Слабо 100.000 подписей?

[pandrew 2,155]

Да ну... Растение наркотиком не является, а почему до 20 хз, какие уступки, хранить нельзя, за употребление подтягивать собираются. Что на ум приходит, это для дачников, чтоб не отвлекались менты, если в огород пару семян задует, отсюда и разграничение на выращивание/культивирование.

Никаких уступок, как презику нравится, так и будем жить, государство - это он.

Изменено 29 июля, 2013 пользователем pandrew

[Pustota 22]

Уступки в том, что раньше до 20 кустов растёт - уже уголовная статья (штраф до 300 т.р.), от 20 кустов до 330 - срок от 3 до 8 лет, а теперь до 20 кустов выращивание декриминализировано, т.е. вообще не рассматривается в рамках уголовного кодекса. Штраф до 300 т.р. за выращивание от 20 до 330 кустов. А за выращивание больше 330 кустов - до 8 лет (без нижней границы от 3, т.е. могут и год дать).

Что, не уступки что-ли?

[Pustota 22]

http://www.globalcommissionondrugs.org/ - вот сайт международной комиссии. На английском правда, гугл-хром переводчик в помощь.

И с этого сайта один из партнёров - http://www.beckleyfoundation.org/ . Новости по каннабису - http://www.beckleyfoundation.org/category/research/cannabis/.

Меньше всего помогут обращения граждан о легализации внутри страны. Единственный путь - международные фонды, общественные объединения, комиссии. Наглядный маленький шажок - доклад в ООН комиссии по наркополитике и через два года в России декриминализировали индивидуальное выращивание 1,2, 5 кустов (до20). А их работа не останавливалась и с 2011 до сих пор.

[Гость greenfild]

Нельзя так сразу легализацию,слишком большими шагами шагаем...

нужно все постепенно делать,вот например добились декриминализации до 20 кустов,курить все равно запрещено и также всех сажают,но дело в другом,люди как-никак адаптируются к этим условиям,глядишь через несколько лет сделают различия между марихуаной и другими наркотиками,все к этому пусть и медленно,но идет...после этого можно уже подумать и о разрешении использования в медицинских целях,думаю в нашей коррумпированной стране было бы не сложно получить такую справочку...и все дальше и дальше...

[pandrew 2,155]

Шагаем, но не туда, все только хуже и связь доклада в ООН и декриминализация до 20 кустов, по-моему, надумана. Радоваться нечему вообще, даже как комнатное растение вырастить не дадут и менты и доброхоты. А тестирование?

[Гость greenfild]

Вычитал из педивикии :

По другой из версий причиной запрета конопли был страх США, вызванный Октябрьской революцией. Так как экономическая мощь Российской империи была связана с производством и экспортом изделий и продуктов из конопли, только лоббирование запрета конопли как растения могло ослабить СССР.

 

Круто получается,СаША над Россией надругалась,у нее теперь полным ходом легализация,а наши слоупоке до сих пор в тумане безнадежности...

Мне кажется все начало бы прояснятся,если бы марихуану вычеркнули из списка самых опасных наркотиков,именно это по моему мнению мешает декриминализации,народ верит в то что ему предписывает государство,сегодня это наркотик,люди говорят что это наркотик,завтра условный Путин скажет что все в порядке употребляйте,люди станут употреблять...извиняюсь за столь необдуманное высказывание...

Изменено 29 июля, 2013 пользователем greenfild

[pandrew 2,155]

 

Мне кажется все начало бы прояснятся,если бы марихуану вычеркнули из списка самых опасных наркотиков,именно это по моему мнению мешает декриминализации,народ верит в то что ему предписывает государство,сегодня это наркотик,люди говорят что это наркотик,завтра условный Путин скажет что все в порядке употребляйте,люди станут употреблять...извиняюсь за столь необдуманное высказывание...

Так и есть. Правда нах никому не нужна, есть популярное и непопулярное мнения. Оппонент Вассермана сказал, что марихуана не вызывает зависимости, фармаколог, токсиколог, это никому, кроме планокуров, не интересно. Важно только, что он против легализации.

[Гость greenfild]

Так и есть. Правда нах никому не нужна, есть популярное и непопулярное мнения. Оппонент Вассермана сказал, что марихуана не вызывает зависимости, фармаколог, токсиколог, это никому, кроме планокуров, не интересно. Важно только, что он против легализации.

А что есть ссылка ? искать не охото,но интересно...

[pandrew 2,155]

http://www.russia.ru/video/ad_10464/ бро Самсер давал

[Pustota 22]

Шагаем, но не туда, все только хуже и связь доклада в ООН и декриминализация до 20 кустов, по-моему, надумана. Радоваться нечему вообще, даже как комнатное растение вырастить не дадут и менты и доброхоты. А тестирование?

Надумана-не надумана, а доклад был зачитан в ООН и изменения в наш УК РФ в статью 231 внесли в одно время - в мае 2010 года. И важен не сам факт зачитывания доклада. Важно что самая авторитетная в мире международная организация заинтересовалась этой проблемой, решила создать международную комиссию по наркополитике и дать ей какие-то полномочия. И до самого зачитывания доклада в ООН все страны участницы включая Россию видели эти изменения в мире и то к чему пришла комиссия знали до зачитывания доклада. По моему связь налицо. Субъективно, но если есть желание можете сами каждый по своему объяснять начинающиеся шаги в декриминализации.

[Гость greenfild]

Интересно получается,вот чувак в видео,который является ярым противником легализации всех наркотиков,заявляет при этом что марихуана и ее производные не вызывают зависимости,как тяжелые наркотики,и тут уже уводит нить разговора опять в то,что 20 % населения помрет...ведущая ему вторит,что косяк не может навредить человеку,он все клонит к тому что ведущие идеалисты,коих еще нужно поискать...

На мой взгляд несколько вариантов,чтобы государство в лице всех его органов,нужно о марихуане говорить оторвано от других наркотиков,первым делом нужно именно исключить марихуану из списка тяжелых наркотиков,тогда марихуана предстанет веществом,наподобие кофеина,никотина и алкоголя...не будем сейчас говорить что она во многом благороднее,нежели названные вещества...тогда разговор может и получится,а то что было продемонстрировано в передаче,ни коим образом не может помочь в решении сложившейся ситуации,слишком быстро противник впадает в иное русло...

во вторых,как бы это по ламерски не звучало,но марихуана,весьма прельщающее вещество,оно привлекает и самих потребителей,при этом не убивая их человеческую сущность,не давая возможности выбиться из социума...а также для преступников,барыг,она представляет собой не просто психотропное вещество,которое приобретет наркоман и згинет в пучине передозов,а постоянным клиентом,который и работает,развивается живет и радуется жизни,а главное покупает товар при чем не лучшего качества...зачем наркобаронам человеческий материал,который как на конвеере сменяется последующей партией,им нужны послушные псы на привязи....они и рубят на марихуане деньги,постоянная прибыль,а тут вдруг какая-то легализация,цена уменьшится,доходы упадут,вообщем беда...наркоторговцы не ребята из соседнего двора,и у них есть огромные ресурсы и связи с продажными представителями власти,развеим сложно пускать слухи о марихуане как о опасном наркотике,людям засоряют мозги,многие ведь и не знают что такое конопля на самом деле,пусть оно и не относится к веществам,которые нужно обязательно потреблять,но нынешняя ситуация кромешная тьма...

хотя опять же все ведет к легализации,мне понравилось изречение Вассермана,про запрет наркотиков...,посмотрите сами...антинаркотические законы,равно как и антинаркотическая политика связана с рекламой тех самых запрещенных препаратов,запретный плод ведь сладок,приторный на вкус...как только спрос окажется в максимальной точке,наркотики легализуют,наркоманы повалят на приобретение интересующих их товаров,через некоторое время вымрет,но вот у заинтересованных лиц полные штаны радости,прибыль получили и можно повторить цикл...

[pandrew 2,155]

Одной инфы мало, надо еще, чтоб люди не противились внимать, мы сами-то друг друга не слушаем, а кто не в теме и подавно. У каждого свое мнение на все. У нас пока слушают только власть, и сколько времени пройдет, чтоб это поменялось... Сотни лет.) В случае, если придет к власти человек, желающий легализовать, один- два срока правления он этого делать не будет.

[Гость JackN]

Я считаю, что нам не легализация нужна, а декриминализация травы.

[pandrew 2,155]

В смысле отсутствие наказания за употребление и хранение? А в чем отличие от легализации?

[Гость JackN]

В смысле отсутствие наказания за употребление и хранение? А в чем отличие от легализации?

Легалайз- это как раз и есть отсутствие наказания. Ну и сопутствующий вывод той же ганжи на рынок.

А декриминализация- это вроде бы и нельзя, а наказания за это нет.

[pandrew 2,155]

И незначительные штрафы, общественное порицание. Я был бы не против такого компромисса

[Гость greenfild]

Невозможна легализация марихуаны в нашей с вами стране,пока трава находится в одном списке с героином,опиатами различными,это не дает возможности говорить о марихуане отвлеченно от остальных наркотиков...я повторю это еще тысячу раз...

 

И незначительные штрафы, общественное порицание. Я был бы не против такого компромисса

Общественное порицание неизбежно,хоть и пьет вся страна не каждый упустит возможность обозвать алкоголиком пьяного человека...так и с марихуаной...Давай сделаем все постепенно,сначала декриминализация,потом уже можно и о легализации подумать,да только нужна ли она будет...

[Picinito 27]

Лучше прожить один день один львом , чем сто лет овцой говорили древние. Надо заявлять о своих правах , надо поднимать точные вопросы в дискуссиях и притворять в действие , в работу , в новые рабочие места , почему не выдавать лицензии , как в Канаде или некоторых штатах и ещё , надо об этом матерится если на то пошло , но чтоб дошло до верхов общества , а любую власть сместить можно - показывает история , и я думаю что нельзя категорически смотреть на это как на лекарство в каждом доме , у моей мамы остеопороз , после капель масла , она стала луче и чувствовать себя , и питаться , и выглядит она доле ко не на свой воз рост , так что всем нам надо делать свои выводы , и принимать из ходя из них , а не наоборот эти самые решения.

Изменено 8 августа, 2013 пользователем Picinito

[Lekar85 340]

[Picinito 27]

1984

[concreted 61]

Легализация это было бы очень здорово, но контролировать себя не все из нас умеют, и добавлять к алкогольному бичу РФ ещё и свободную продажу галлюциногенов, которые не вышибают всё здоровье за 1 раз - рисковая затея. Тем более, если учесть что хлынет это добро из ближнего зарубежья реками, и не без примесей химии типа спайса под видом сабжа.

 

Кто ищет, тот найдёт, и, на мой взгляд, если дома для себя сознательно человек желает изготовить и использовать - это его воля, и он это сделает даже если за ним следят. Но делать легкодоступным дурманящие в-ва, для тех, кто не дорос до грамотного их использования - лишний и опасный соблазн.

 

Пишу это, не только зная, как легко скатываются люди со слабой волей, или не имевшие более мягкого опыта при обращении с доступными галлюциногенами, но и зная что далеко не каждый человек позволит себе сделать из приятного отдыха пропасть.

 

ИМХО.

 

Да ну... Растение наркотиком не является, а почему до 20 хз, какие уступки, хранить нельзя, за употребление подтягивать собираются. Что на ум приходит, это для дачников, чтоб не отвлекались менты, если в огород пару семян задует, отсюда и разграничение на выращивание/культивирование.

Никаких уступок, как презику нравится, так и будем жить, государство - это он.

 

Согласен полностью - это не уступки, а освобождение СИН от занятости мелкими пакостниками, которые не пакостят даже косвенно политической линии медвепутов.

Нужны будут жертвы, кремль и гроверов подпишет под врага народа в ряд с педофилами и террористами.

Изменено 26 августа, 2013 пользователем concreted

[GreenWood 3]

http://azatg.livejou....com/12145.html

 

РОИ незаконно отказало в размещении инициативы

Начиная с апреля по Указу Президента №183 в России действует портал “Российская Общественная Инициатива”. На ней по замыслу должны размещаться инициативы граждан, которые в случае набора 100 000 голосов будут затем рассматриваться специальной экспертной группой для внесения в Думу.

Несколько смельчаков всё таки попытались создать инициативу по легализации марихуаны на РОИ (www.roi.ru) , но получили отказ в связи с противоречием международным договорам, которые действуют в РФ.

И правда, согласно Конвенции 1961 года и Конвенции ООН от 1988 года, определявших ограничения по отношению к некоторым веществам, полная легализация чрезвычайно сложна и спорна. Кроме того нужно понимать, что вопрос о легализации марихуаны и продуктов из неё является для Российского общества на данный момент чрезвычайно спорным.

 

Однако представители стран, подписавших Конвенции 1961 и 1988 годов не были ни идиотами. Прямо в заголовке Конвенции они указали, что ни в коем случае не призывают к запрету медицинского использования и научного исследования в том числе марихуаны и продуктов из неё....... http://azatg.livejou....com/12145.html

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем GreenWood

[CDD 8,051]

ГринВуд, привет, Помню твой реп по сканку, как и аву прикольную.

 

По сабжу скажу, вернее дополню цитату greenfild:"Невозможна легализация марихуаны в нашей с вами стране,пока трава находится в одном списке с героином,опиатами различными..." Дополню: плюс алкоголизация всей страны.

К сожалению, пока алкоголь является единственным узаконеным амортизатором между народом и его слугами (тобишь властью).

Да и "слуги" вызывают порой недоумение.

Вот наглядный пример: https://dzagi.club/for...150#entry899939

 

Как вам кандидат? Нормально? И таких бл[at]ть много. Тогда х[at]ле говорить о наших законах.

[Lekar85 340]

Президенту Российской Федерации: Петиция правительству. Легализовать марихуану!

[Митяй 1,178]

Президенту Российской Федерации: Петиция правительству. Легализовать марихуану!

Президенту Российской Федерации: Петиция правительству. Легализовать марихуану!

[hassisin 1,895]

Тут вот такое нашел:

 

"Начиная с апреля по Указу Президента №183 в России действует портал “Российская Общественная Инициатива”. На ней по замыслу должны размещаться инициативы граждан, которые в случае набора 100 000 голосов будут затем рассматриваться специальной экспертной группой для внесения в Думу.

 

----------------------<cut>----------------------

 

За время работы портала только две инициативы сумели достичь порога в 100 000 голосов, это инициатива об ограничении стоимости автомобилей для чиновников и инициатива об отмене “антипиратского” 187 закона.

 

Есть ещё одна тема, давно увлекающая умы многих наших граждан – легализация марихуаны. Этот вопрос в том числе прозвучал на последней прямой линии с Путиным в апреле, на что Путин ответил, что легализация конопли как лёгкого наркотика не будет. Впрочем он не исключил другое использование продуктов ценного растения.

 

Несколько смельчаков всё таки попытались создать инициативу по легализации марихуаны на РОИ (www.roi.ru) , но получили отказ в связи с противоречием международным договорам, которые действуют в РФ.

 

И правда, согласно Конвенции 1961 года и Конвенции ООН от 1988 года, определявших ограничения по отношению к некоторым веществам, полная легализация чрезвычайно сложна и спорна. Кроме того нужно понимать, что вопрос о легализации марихуаны и продуктов из неё является для Российского общества на данный момент чрезвычайно спорным.

 

Однако представители стран, подписавших Конвенции 1961 и 1988 годов не были ни идиотами. Прямо в заголовке Конвенции они указали, что ни в коем случае не призывают к запрету медицинского использования и научного исследования в том числе марихуаны и продуктов из неё.

 

И это вполне логично.

 

Сегодня на мировом и российском фармацевтическом рынке продаётся множество лекарств, содержащих вещества из списка I (самые сильные ограничения и меры контроля).

 

Вернёмся к марихуане.

 

С каждым годом всё более количество стран легализуют у себя медицинское использование продуктов марихуаны, причём речь идёт не только о курении, но и об использовании продуктов в виде спрея, в пищевой форме, и т.д.

На сегодня медицинское использование марихуаны довольно широкое и охватывает лечение при таких заболеваниях, как рак, СПИД, рассеяный склероз, эпилепсия. Практикуется приём для снижения побочных эффектов (уменьшение дозировки) от опиатных анальгетиков.

 

Возможность проводить научные исследования со своей стороны позволяет получить более объективную информацию вместо промывания мозгов об однозначно негативном влиянии.

Таким образом, легализация медицинского использования марихуаны – это не полная легализация, а всего лишь естественный логичный шаг в сторону помощи пациентов и в преодолении страхов, вызванных пропагандой.

 

Медицинская марихуана и РОИ

 

Мне кажется, что медицинская марихуана и РОИ были созданы друг для друга.

 

Позитивная инициатива, имеющая логичную основу в объединении с Указом Президента №183 – отличная пара для реализации, позволяющая прогрессивной части людей у власти проявить себя с одной стороны и не подставить под критику с другой.

 

Поэтому в середине апреля я запустил в систему РОИ первую инициативу, но 29 апреля получил отказ по причине “Не соответствия международным обязательствам РФ”.

 

ОК, эксперт туговат, тут же запускаю вдогонку новую инициативу с названием “Разрешение использования марихуаны , продуктов из марихуаны и каннабиноидов в медицинских целях в соответствии с международным правом”, подробно описываю почему данная инициатива соответствует международному праву и прикладываю тексты международных конвенций.

 

После этого пауза на два месяца – на максимальный срок для экспертизы. Эксперты трудились, но не смогли найти годного повода для отказа.

 

Формулировка отказа – шедевр, поскольку такой формулировки не предусмотрено Указом Президента, по которому они должны работать.

 

Заключение предварительной экспертизы:

 

Ваша инициатива нуждается в корректировке, поскольку Вами предложено множество предложений по изменению действующего законодательства. Скорректируйте Ваши предложения, изложив в одной общественной инициативе одно предложение по изменению действующего законодательства.

 

Напомню, в Указе Президента только три причины для отказа:

 

общественная инициатива противоречит Конституции РФ, общепризнанным принципам и нормам международного права, в том числе в области прав, свобод и законных интересов граждан;

 

общественная инициатива противоречит статье 6 Федерального конституционного закона от 28.06.2004 N 5-ФКЗ "О референдуме Российской Федерации";

 

общественная инициатива не содержит описания проблемы, либо в общественной инициативе не предложены варианты решения проблемы, либо предлагаемые варианты не обоснованы.

 

Вместо этого сотрудники РОИ выдумали новую причину.

 

Ну ОК, подумал я, для меня не большая проблема упростить инициативу, и запустил третью по счёту.

Прошло ещё два месяца и наконец очнувшись после дня Знаний сотрудники РОИ отказали и в третьей инициативе по ещё более феерической причине:

 

Заключение предварительной экспертизы:

 

Ваша инициатива не размещена для голосования, поскольку размещение Вашей инициативы на интернет-ресурсе может рассматриваться как нарушение установленного запрета на пропаганду наркотиков (статья 46 Федерального закона от 8 января 1998 г. № 3-ФЗ «О наркотических средствах и психотропных веществах»), злоупотребление свободой массовой информации (статья 4 Закона Российской Федерации от 27 декабря 1991 г. № 2124-1 «О средствах массовой информации») и рекламой товаров, реклама которых не допускается (статья 7 Федерального закона от 13 марта 2006 г. № 38-ФЗ «О рекламе»), и быть квалифицировано по статье 6.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях «Пропаганда наркотических средств, психотропных веществ или их прекурсоров, растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, и их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры»

Рука-лицо. Они даже отказать не могут хотя бы как нибудь пытаясь сохранить правила приличия.

 

Во-первых, такой причины отказа нет в Указе Президента. Значит либо Указ Президента бракованный, либо в РОИ не правы.

 

Во-вторых, сайт РОИ не является средством массовой информации, информирование не является рекламой.

Единственная привязка к статье 46 закона №3-ФЗ говорит о пропаганде веществ, подавляющих волю человека либо отрицательно влияющих за психическое или физическое здоровье. Но пропаганды у нас нет, есть лишь инициатива согласно Указа № 183, к тому же речь идёт только о тех случаях, когда вещества используются именно для положительного влияния на психическое и физическое здоровье.

 

В целом считаю отказ в размещении инициативы незаконным. Буду обжаловать через Правительство и через суд, параллельно запустил четвёртую инициативу, максимально cжатую по тексту, так чтобы придраться к ней было ещё сложнее."

[Lekar85 340]

Что тут не понятного, подписываем кто ещё не подписал!

Уже 3 760 подписей и ещё необходимо 1240 и что то должно произойти!

[TyRun 4,071]

2hassisin

А кто там пишет то все эти инициативы, где взял текст ?

 

2Lekar85

3761 =)) Только хз как это работает. И я бы просил не легализации, а декриминализации для начала, семимильные шаги не прокатят.

[pandrew 2,155]

Не прокатят никакие - это конек путина, он с него не слезет

[TyRun 4,071]

Но шагать то надо =)