Гровинг в частном доме

[lwplxqzv111 1]

Салам форумчане. Делаю сад в частном доме, дом без отопления. Планирую поставить 3 лампы ДНаТ по 400Вт. Помещение 8 м3. Знаю, что конопле нужно обновлять воздух раз в 3-5 минуты (кратность 12-20 в час, получается объем перекачиваемого воздуха при кратности 20 = 160 м3/час). В моем регионе максимальные значения температуры зимой -40 и летом +38. Имеются следующие вопросы:

1. Воздух постоянно будет обновляться и поступать с улицы в дом. Планирую для компенсации потерь энергии поставить рекуператор. Будет ли он эффективен, на сколько он будет нагревать (остужать) приточный воздух?

2. По моим расчетам, зимой потери через ограждающие конструкции будут, около 600Вт, но для нагрева 160 м3/час воздуха необходимо почти 4кВт. Приблизительно 1,2кВт компенсируются лампами, какая-то часть рекуператором. Но все равно для нагрева воздуха понадобится ещё около 1,5кВт, что очень много. Думаю, поставить в конце приточки конвектор для нагрева, но врывающийся холодный воздух не будет шоком для растений? Или лучше в самой системе приточки поставить калорифер? Какие есть способы решения данной проблемы?

3. Летом наружный воздух сильно теплее внутреннего. По моим расчетам на охлаждение воздуха до оптимального значения необходимо около 2кВт. (циркуляционные вентиляторы охлаждают только при поступление в помещение более холодного воздуха, а поступающий воздух уже теплее внутреннего). Каким образом охлаждать воздух, не затрачивая на этом большое колличества электроэнергии (врубать кондиционер круглосуточно не выход)

Вообщем вопрос такой, как поддерживать постоянно оптимальную температуру в помещении зимой и летом, при условиях что нужно: обновлять часто воздух, не расходовать много электричества?

Буду рад если опытные гроверы которые построили сады с нуля в частном доме за городом без отопления поделятся опытом.

[VitaminK 561]

В частном доме меньше ста кустов растить - только зря мараться. А если от 100 кустов, то уж можно цокольный этаж вырыть где зимой и летом температура одна и та же. От влажности осушитель ставится. Температура легко регулируется вентилятором наружу с термореле.

И да, до встречи в Майами через два года!

[Гость]

Салам форумчане. Делаю сад в частном доме, дом без отопления.

 

на зиму использую связку канального нагревателя тык

и терморегулятора тык

на площадь в 6 м2 хватае.....расход на эл-во порядка 1000р. в холодные месяцы.....

[lwplxqzv111 1]

В частном доме меньше ста кустов растить - только зря мараться. А если от 100 кустов, то уж можно цокольный этаж вырыть где зимой и летом температура одна и та же. От влажности осушитель ставится. Температура легко регулируется вентилятором наружу с термореле.

И да, до встречи в Майами через два года!

 

В данные момент вырыть цоколь нет возможности

По поводу термореле, я планирую делать механическую и приточку, и вытяжку. Вентилятор наружу будет удалять лишнее тепло, я ссогласен. Суть в том, что приходящий воздух зимой (летом) будет слишком холодный (горячий). И какие есть способы для его нагрева (охлаждения), которые не тратят 1.5-2кВт электричества?

при таких раскладах есть смысл выращивать в сезон? или работать лучше в межсезонье ?

[Бро 13,602]

В частном доме меньше ста кустов растить - только зря мараться. А если от 100 кустов, то уж можно цокольный этаж вырыть где зимой и летом температура одна и та же. От влажности осушитель ставится. Температура легко регулируется вентилятором наружу с термореле.

И да, до встречи в Майами через два года!

 

Никуя ты залупио 100о кустов))))

8мь фотиков не более) под такой свет)

 

В данные момент вырыть цоколь нет возможности

По поводу термореле, я планирую делать механическую и приточку, и вытяжку. Вентилятор наружу будет удалять лишнее тепло, я ссогласен. Суть в том, что приходящий воздух зимой (летом) будет слишком холодный (горячий). И какие есть способы для его нагрева (охлаждения), которые не тратят 1.5-2кВт электричества?

при таких раскладах есть смысл выращивать в сезон? или работать лучше в межсезонье ?

 

Бро подвал же я думаю, не чердак?

В подвале ваще пох.

 

У меня в подвале больше 15' Уй поднимается даже если 40' на улищ)

[Papazol1 1,655]

Приветствую :hi2:

 

   Идея имеет место быть, но пипец какая не надёжная. Представь, чисто гепотетически, дошёл ты с горем на пополам до серидины цвета, и херакс, в -25 (возьмём по среднему) отключают электричество на несколько часов...

 

   4 кВч ... друже, надо будет с проводкой что - нибудь решать. Кажется мне, что для частного дома и 3 кВч хватит, чтоб спалить всё в один НЕ прекрасный момент.

 

    В частном доме не выращивал, но гаражного опыта достаточно. Выращивал и в подвале гаража, и просто в гараже и в двухэтажном гараже на 2ом этаже, зимой и летом (-35/+35). Естественно без отопления и нормальной проводки. Опыт - огонь! Соглашусь ли я когда нибудь на подобное, ну х.з., наверное, если только семью в заложи возьмут. Импровизировал ЕЖЕДНЕВНО. Были случаи и полной потери урожая на разных стадия цикла, из-за независящих от меня обстоятельств (по большей части из-за не стабильного электричества). Это реально "русская рулетка", когда точно знаешь, что выстрелит, но когда и в кого?!?! :hz:

 

   Мне кажется, что в твоём случае прям слишком тяжёлые "рамки". Но это моё мнение. А как поступать, естественно, решать только тебе :hi2: . Искренне желаю сил и удачи!

[Гость]

Приветствую :hi2:

 

можно решить термоаккамулятором......литров на 500......на 8м2 продержит часов 12......

[Гость disconnekt]

В частном доме меньше ста кустов растить - только зря мараться. А если от 100 кустов, то уж можно цокольный этаж вырыть где зимой и летом температура одна и та же. От влажности осушитель ставится. Температура легко регулируется вентилятором наружу с термореле.

И да, до встречи в Майами через два года!

 

Маями это курорт санаторного типа? Ты сколько уже там чалисся? Чушь не советуй людям.

[user123 582]

Привет! Смотри если у тебя 3 дната по 400 вт, то делай бокс из расчета максимум 4 растихи на каждую лампу, а по площади 50х50см на растиху итого 3 квадратных метра бокс (3м*1м*2м высота=6м3), а у тебя 8м3 или ты имел в виду 8м2?). Далее делай бокс в указанных размерах и утепли его пенопластом 10см например. Делаешь пассивный вдув, а на выдув 350куб-час или 180куб-час сам экспериментируй, если будет холодно, то врубай вытяжку через таймер (15мин раб 15 мин выкл как вариант). Вот считай дневную температуру ты и выставил днатами (светильники какие у тебя?), а на ночь ставь обогреватель типа ПЭТ (вариант супер: быстро греется и долго остывает и надежный как гиря) или любые другие. Еще смотри вытяжка ночью не нужна т.к. растихи СО2 жрут днем, а днем можешь тоже СО2 давать если созрел для этого) тогда и днем можно вытяжку на подольше вырубать если прям холодно будет. Самое главное это бесперебойность электричества! Поэтому запасись генератором дизельным, а то реально замерзнет всё в случае отключения эл-ва. Начнешь делать по ситуации всё поймешь где чего поделать, но все реально в твоем случае) А да и воду тебе в боксе хранить надо будет. Удачи.

[Гость]

В частном доме меньше ста кустов растить - только зря мараться.

 

 

еба вы бесстрашные, я 2 за раз то очкую гровить, вонища, хлопот в разы больше.

а 100 - это прям жить с ними надо, если не автоматизировано

[jjf17375 842]

Суть в том, что приходящий воздух зимой (летом) будет слишком холодный (горячий). И какие есть способы для его нагрева (охлаждения), которые не тратят 1.5-2кВт электричества?

 

 

Бро, на Ютубе посмотри как умельцы печи делают (в роликах подробности посмотри).

А коротко если, то трубу "приточка" закапывают в землю (на глубину до метра) протяженностью метров 20-30. В дом уже не -20С приходит, а -5С. Летом "труба под землей" должна немного охлаждать проходящий воздух.

 

Всех благ.

[Papazol1 1,655]

можно решить термоаккамулятором......литров на 500......на 8м2 продержит часов 12......

 

Да можно решить любую проблему при желании и финансовой поддержке. Но тут речь идёт о каком то садо-мазо способе выращивания. Идея, которая обречена (имхо). Я бы вообще такую проблемную локацию не рассматривал как вариант. Три 400ки, ну сколько, 12 полноценных кустов? С которыми надо жить 24/7 примерно 3-4 месяца? Гидра исклюцена. Землю, к середине цикла, по 2-3 раза в сутки поливать (если на лето перепало). Человеку реально надо либо вливать киллограмы денег, времени и сил в вентеляцию-циркуляцию-автоматизацию. Либо подобрать другую локацию, особна когда речь идёт всего о трёх четырёхсотках и отсутствии бюджета даже на доп электричество. Ну это так, мысли в слух :hi2:

 

Немного из воспоминаний... сам процесс

 

Оставил на ночь вне палатки...

 

Деньги, время, нервы = бесполезно

 

Печка первого этажа (растихи стояли на втором)

 

Как-то так, но так больше не хочу и другим не советую

Изменено 2 августа, 2020 пользователем Papazol1

[seniorpomidor 772]

Присоединюсь к оратору выше. Вообще 3 400ки на 8 квадратов мало, у меня небольшой румчик на три 400ки, и 3 квадрата и вертикальным устройством. Зимой их хватает протапливать рум, в морозы особые вкручиваю киловатный днат иногда. Ночью приток из дома и обогреватель на термореле, днём приток с улицы на терморэле и из дома. Но это реально всё при условии, что живёшь там же. Постонно надо следить за температурой и мутить с рэлюхами и вентиляторами. Всё зависит от климата и материала из которого сделаны стены пол и крыша.(это касается зимы). Летом опять же смотря какой климат, но с днатами летом без кондея туго, тоже постонная свистопляска с условиями. Хочешь без кондея - раскошеливайся на светодиоды.

Если живёшь загородом - мути, там по ходу пьесы разберешься, запасайся тепловентиляторами и терморэле. Если планируешь эту движуху на удалении мутить - гиблое дело, только нервы, врем и деньги на ветер. Это на счёт зимы, а вот летом на светодиодах с автополивом можно впринципе на удалении делать, при условии, что ты хотя бы пару раз в неделю будешь появляться. Летом у меня на днатах ещё и с влажностью проблема и вытжкой её не решить, нужен осушитель

Изменено 2 августа, 2020 пользователем seniorpomidor

[Гость]

Да можно решить любую проблему при желании и финансовой поддержке. Но тут речь идёт о каком то садо-мазо способе выращивания. Идея, которая обречена (имхо). Я бы вообще такую проблемную локацию не рассматривал как вариант. Три 400ки, ну сколько, 12 полноценных кустов? С которыми надо жить 24/7 примерно 3-4 месяца? Гидра исклюцена. Землю, к середине цикла, по 2-3 раза в сутки поливать (если на лето перепало). Человеку реально надо либо вливать киллограмы денег, времени и сил в вентеляцию-циркуляцию-автоматизацию. Либо подобрать другую локацию, особна когда речь идёт всего о трёх четырёхсотках и отсутствии бюджета даже на доп электричество. Ну это так, мысли в слух :hi2:

 

Немного из воспоминаний... сам процесс

 

Оставил на ночь вне палатки...

 

Деньги, время, нервы = бесполезно

 

Печка первого этажа (растихи стояли на втором)

 

Как-то так, но так больше не хочу и другим не советую

 

бро, проблема в подходе.....у меня условия примерно такие же.... но на электричество трачу 1500р в месяц, когда на улке -30 -40....на автоматизацию потратил 500 рублей и пол года изучения кода =), и всё прекрасно работает на гидре =) на которую потратил до 2000р на пару кустов =) хотя были отключения до 12 часов .....сейчас подготавливаюсь к новому зимниму сезону, бюджет 3000р что бы ростить 6 кустов =)

[Papazol1 1,655]

бро, проблема в подходе.....у меня условия примерно такие же.... но на электричество трачу 1500р в месяц, когда на улке -30 -40....на автоматизацию потратил 500 рублей и пол года изучения кода =), и всё прекрасно работает на гидре =) на которую потратил до 2000р на пару кустов =) хотя были отключения до 12 часов .....сейчас подготавливаюсь к новому зимниму сезону, бюджет 3000р что бы ростить 6 кустов =)

 

Друже, я не спорю. Наша задача накидать автору идеи, варианты, а лучше всего, готовое решение по его вопросам. Вот мы тут и накидываем из своего опыта, у каждого разный. Вообще не хочу обидеть, но блин, отпишись, в подробностях, для автора, но не для меня. Я это всё прошёл уже и по свежим воспоминаниям делюсь соими очучениями, и не более. Никогда не бойтесь эксперементировать, но и никогда не забывайте, что опыты и эксперементы не всегда успешны. И к этому надо быть готовым.

    Автоматизация - это безспорно круто! А у вас когда нибудь залипал таймер? Взрывалась посередине ночи розетка? Взрывалась помпа в баке с водой? Скидывались таймеры на ноль из за кратковременного отключения электричества, когда сдох аккум в таймере? Глох вентелятор охлаждающий 600ку в култубе? Рвало крыльчатку в кодицинере посередине ночи? Забивалось ДВЦ корневой так, что 50 литров компота наружу? Глючил автоматический регулятор РН, который за ночь выливал до полулитра апа или дауна в компот? Я даже как то потерял урожай из-за воздушной пробки в магистрали полива...таймер включал всё как положено, помпа начинала работать, а компот на 20 см вверх поднять не могла...4 дня и полная палатка сена и откат на 2 месяца назад.

    Всего и не перескажешь и тем более не учтёшь, но я искренне желаю и хочу, чтоб подобные случаи НИКОГДА с Вами не случались! Ведь гров должен быть в радость и отдушеной от повседневных проблем, но никак не их продолжением! :hi2:

Изменено 2 августа, 2020 пользователем Papazol1

[Гость]

Всего и не перескажешь и тем более не учтёшь, но я искренне желаю и хочу, чтоб подобные случаи НИКОГДА с Вами не случались! Ведь гров должен быть в радость и отдушеной от повседневных проблем, но никак не их продолжением! :hi2:

 

:hi2:

а готовым решением уже поделился =)

[FatTony 53]

В частном доме меньше ста кустов растить - только зря мараться. А если от 100 кустов, то уж можно цокольный этаж вырыть где зимой и летом температура одна и та же. От влажности осушитель ставится. Температура легко регулируется вентилятором наружу с термореле.

И да, до встречи в Майами через два года!

 

Иногда лучше молчать, чем говорить. Автору нужно для себя, как я понимаю. Зачем ему 100 кустов? И реально это совсем другой уровень затрат и хлопот, как уже сказали. Смысла в этом ноль целых и ноль десятых, если ты не собираешься барыжить.

[user123 582]

Друже, я не спорю. Наша задача накидать автору идеи, варианты, а лучше всего, готовое решение по его вопросам. Вот мы тут и накидываем из своего опыта, у каждого разный. Вообще не хочу обидеть, но блин, отпишись, в подробностях, для автора, но не для меня. Я это всё прошёл уже и по свежим воспоминаниям делюсь соими очучениями, и не более. Никогда не бойтесь эксперементировать, но и никогда не забывайте, что опыты и эксперементы не всегда успешны. И к этому надо быть готовым.

    Автоматизация - это безспорно круто! А у вас когда нибудь залипал таймер? Взрывалась посередине ночи розетка? Взрывалась помпа в баке с водой? Скидывались таймеры на ноль из за кратковременного отключения электричества, когда сдох аккум в таймере? Глох вентелятор охлаждающий 600ку в култубе? Рвало крыльчатку в кодицинере посередине ночи? Забивалось ДВЦ корневой так, что 50 литров компота наружу? Глючил автоматический регулятор РН, который за ночь выливал до полулитра апа или дауна в компот? Я даже как то потерял урожай из-за воздушной пробки в магистрали полива...таймер включал всё как положено, помпа начинала работать, а компот на 20 см вверх поднять не могла...4 дня и полная палатка сена и откат на 2 месяца назад.

    Всего и не перескажешь и тем более не учтёшь, но я искренне желаю и хочу, чтоб подобные случаи НИКОГДА с Вами не случались! Ведь гров должен быть в радость и отдушеной от повседневных проблем, но никак не их продолжением! :hi2:

 

Прям сборник проблем))

[seniorpomidor 772]

бро, проблема в подходе.....у меня условия примерно такие же.... но на электричество трачу 1500р в месяц, когда на улке -30 -40....на автоматизацию потратил 500 рублей и пол года изучения кода =), и всё прекрасно работает на гидре =) на которую потратил до 2000р на пару кустов =) хотя были отключения до 12 часов .....сейчас подготавливаюсь к новому зимниму сезону, бюджет 3000р что бы ростить 6 кустов =)

 

Автоматизация дело хорошее, но она не даёт никаких гарантий. У меня не на ардуино конечно всё собрано, но все рэле электронные, что впрочем равноценно, электричество хорошее - 15квт линия 3 фазы и живу я за городом, т.е. даже не на удалении цикл. Ночью электричество не выключают, день у меня всегда ночью, если уезжаю - не больше, чем на сутки и оставляю видеонаблюдение, казалось бы, что может случиться? Ну вот пара тру стори:

Решили съездить к родственикам с супругой на денек, зимой иногда бывают отключения, но редко - сухостой падает на провода. Встаю сутра, проверяю как там сад - света нет! а я за 200км от дома и мороз на улице крепкий. Пришлось мчать домой, как Колин МакРей на ралли швеция - 130-140 по заснеженной обочине, у меня был сад на очень длинной веге(4 месяца) и было очень обидно за свои труды, в итоге примчал - а ключи у жены остались. Пришлось разбирать/ломать стену - еле успел 10 градусов в руме было. И как тут поможет автоматизация и знание кода? Потом ещё были отключения, приходилось даже ездить в город брать на прокат генератор. По итогу цикл с кустами монстрами, которые росли полгода под конец загермился от этих свистоплясок. Поэтому тут всё зависит от климата, строения  и конкретного места. В наших краях электричество время от времени отрубают всем. У меня без электричества до 10 градусов рум за 5 часов остывает, стена каркасная 200мм минвата. Со своими условиями я лучше летом побольше выращу, чем зимой нервы и время тратить.

[maysterr 8,815]

Сейчас «горе-гровера» по «России-1»в новостях показали, у него проводка НЕ выдержала, приехала полиция с МЧС...,

Полиция изъяла кусты на цветении /верней , что от них осталось/

Показали «гровера» крупным планом - ОН был ОЧЕНЬ опечален!

*****

Р.S. Мораль - уделяйте особое внимание электропроводке и общей пожаробезопасности!!!

Изменено 3 августа, 2020 пользователем maysterr

[Гость]

Автоматизация дело хорошее, но она не даёт никаких гарантий. У меня не на ардуино конечно всё собрано, но все рэле электронные, что впрочем равноценно, электричество хорошее - 15квт линия 3 фазы и живу я за городом, т.е. даже не на удалении цикл. Ночью электричество не выключают, день у меня всегда ночью, если уезжаю - не больше, чем на сутки и оставляю видеонаблюдение, казалось бы, что может случиться? Ну вот пара тру стори:

Решили съездить к родственикам с супругой на денек, зимой иногда бывают отключения, но редко - сухостой падает на провода. Встаю сутра, проверяю как там сад - света нет! а я за 200км от дома и мороз на улице крепкий. Пришлось мчать домой, как Колин МакРей на ралли швеция - 130-140 по заснеженной обочине, у меня был сад на очень длинной веге(4 месяца) и было очень обидно за свои труды, в итоге примчал - а ключи у жены остались. Пришлось разбирать/ломать стену - еле успел 10 градусов в руме было. И как тут поможет автоматизация и знание кода? Потом ещё были отключения, приходилось даже ездить в город брать на прокат генератор. По итогу цикл с кустами монстрами, которые росли полгода под конец загермился от этих свистоплясок. Поэтому тут всё зависит от климата, строения  и конкретного места. В наших краях электричество время от времени отрубают всем. У меня без электричества до 10 градусов рум за 5 часов остывает, стена каркасная 200мм минвата. Со своими условиями я лучше летом побольше выращу, чем зимой нервы и время тратить.

 

так а я и не говорил что на автоматизации выезжаю из всех траблов.....

прошлой зимой отключили свет на 8 часов. рум сделан из пенопласта 100мм толщиной.....за это время температура упала до +5( наружка была -30).....хорошо в руме небыло мелочи....а так кусты пережили достойно, почти не стресанули =) затаранил после этого 2 по 100л бочки в рум, поставил по бокам.....провел трубу из дома, что бы за счёт разности температур в рум поступал тёплый воздух.....теперь за 12 часов падает до +12 - +15 гр......на дольше пока не отключали....но думаю спокойно выдержит и 24 часа  без минуса =)

[seniorpomidor 772]

так а я и не говорил что на автоматизации выезжаю из всех траблов.....

прошлой зимой отключили свет на 8 часов. рум сделан из пенопласта 100мм толщиной.....за это время температура упала до +5( наружка была -30).....хорошо в руме небыло мелочи....а так кусты пережили достойно, почти не стресанули =) затаранил после этого 2 по 100л бочки в рум, поставил по бокам.....провел трубу из дома, что бы за счёт разности температур в рум поступал тёплый воздух.....теперь за 12 часов падает до +12 - +15 гр......на дольше пока не отключали....но думаю спокойно выдержит и 24 часа  без минуса =)

 

Ну у тебя по всей видимости газ или какое-то отопление у дома, не зависящее от отключений электричества. У меня рум остывает вместе с домом. Когда отключают электричество - я топлю печку, а когда меня нет - топить её соответственно некому.)

[Гость]

Ну у тебя по всей видимости газ или какое-то отопление у дома, не зависящее от отключений электричества. У меня рум остывает вместе с домом. Когда отключают электричество - я топлю печку, а когда меня нет - топить её соответственно некому.)

 

нет не газ....уголь, котёл автомат, и стены газобетон.......дом в морозы остывает на 5 гр в сутки без отопления =)

а на твоём месте я бы поставил термоаккамулятор, потому как ты топишь печь, то можно излишки тепла аккамулировать.....

у тестя был полуавтоматический котёл, это примерно как печка, закинул ведро угля, прогорело за 3-5 часов и всё, дом начинает остывать......уговорил поставить ТА, теперь дом тепло держит 13 часов....правда пришлось утеплить трубу и наростить на 1метр......

[seniorpomidor 772]

нет не газ....уголь, котёл автомат, и стены газобетон.......дом в морозы остывает на 5 гр в сутки без отопления =)

а на твоём месте я бы поставил термоаккамулятор, потому как ты топишь печь, то можно излишки тепла аккамулировать.....

у тестя был полуавтоматический котёл, это примерно как печка, закинул ведро угля, прогорело за 3-5 часов и всё, дом начинает остывать......уговорил поставить ТА, теперь дом тепло держит 13 часов....правда пришлось утеплить трубу и наростить на 1метр......

 

да я топлю только когда электричество вырубают, а так с дровами лениво возиться. Всё от конкретных условий по итогу, с твоими можно круглый год спокойно растить. У меня простой каркасный дом с электрическими радиаторами на терморэле, в хороший мороз часов за 6 остывает полностью)))

[NegoroGC 12,116]

Если вопрос обогрева и проводки решены, проблем не вижу. Нет понятия мало света, если некие стандарты типа 400Вт на квадрат, но если даже будет в 2..3 раза меньше урожай все равно будет, просто не такой обильный и плотный. Но иногда это можно будет компенсировать количеством растений. В любом случае только первый опыт даст ответ на правильность подобранных решений.

[Гость]

да я топлю только когда электричество вырубают, а так с дровами лениво возиться. Всё от конкретных условий по итогу, с твоими можно круглый год спокойно растить. У меня простой каркасный дом с электрическими радиаторами на терморэле, в хороший мороз часов за 6 остывает полностью)))

 

летом проблематично......хотя решаемо =) повысил влажность.....