Q-A: Помогите опознать проблему с растением

[cats 809]

22 часа назад, stemreq сказал:

если ссышь, что у тебя че-то не так с корешками бахни фунгецида, но с дозировкой не увлекайся. я хз можно ли в гидру сыпать плесень, если можно, то погляди триходерму для поники и ее бахни или фитоспорин

В гидропонику органику не добавляют чтобы не было проблем

[cats 809]

22 часа назад, CatFrumAmsterdam сказал:

Тенкс гайз. Просто рили странно, гуглил оранжевые/желтые/коричневые/ржавые точки/пятна, rust/yellow/brown/orange dots/spots, ни по ссылкам ни по картинкам ничего подобного не увидел во всем индексируемом гуглом интернете, лол. Больше склоняюсь к дефициту кальция/магния, т.к. юзаю осмос, и он как раз начинается с нижних и переходит на верхние + коричневатые корни как один из показателей дефицита кальция, но микро для мягкой воды должен был закрыть проблему с кал/магом, насколько я понимаю, там на сайте ghe(ta) прямо так и говориться - не юзайте калмаг с micro для мягкой воды, nova max'ом и ещё чем-то, даже если используете о. осмос, т.к. в них и так кальция предостаточно. Ещё думаю что возможно проблема в том что я охлаждал раствор бутылками со льдом, возможно стресс у корней и какая-то часть нутриентов блокировалась из-за этого, но я почитал про этот способ, говорят что обычно никакого стресса, да и я крепил лёд непосредственно ко дну, докуда корни пока не сильно достают, так что хз.
Опыт опытом, оно понятно, ну так чтобы опыт впитать и он был полезным, - надо доподлинно понимать что именно даёт такой эффект, поэтому и пишу, самому интересно.

Зачем принудительно охлаждать компот?! Что за бред?! Если нормальная аэрация т.е насыщение кислородом то и +30 не страшно. Про осмос многие используют его 50-50 с кранухой, а дальше надо смотреть может калмага добавить + компот 

[cats 809]

12 часов назад, CatFrumAmsterdam сказал:

Ну допустим блок. Вот в теории из-за чего он может быть? Из-за фосфора? Калия? Идёт третья неделя, компот tripart Micro/Grow/Bloom 1.5/1.5/1
Я тут писал что ppm большой, под 800, закрались подозрения. Чекнул по таблицам GHE при M/G/B 1/1/1 eC написан 0.8-1.2, т.е. 400-600 ppm, развел в литре осмической 1/1/1 показывало 750 ppm/1500 eC, сильно больше таблы, видать у меня tds метр барахлит, хотя калибровал лично, чекнул запасным - показал 530 ppm/1060 ec, при 1.5/1.5/1 тоже вызывает вопросы, по моим подсчетам должно быть примерно 600-650/1200-1300, не ниже. 
Ну как бы вот такие вводные.
Кормил по таблице, у меня своя, но первые недели один-в-один

все вроде как хватят её, сколько форумы не чекал. 
Вода обратный осмос 4 к 1 с кранухой, калмаг не юзал, но вместо него Микро для мягкой воды, тут же на форуме TA утверждают что должно хватать без CalMag'а, но кто знает, кто знает🤔
А, ну и пятна начались на второй неделе, когда компот был 1/1/1, pH 6.2-6.3, так что думаю блока из-за передозы не должно быть в принципе. Сейчас 1.5/1.5/1 5.8-5.9, но пятна продолжили появляться в небольшом количестве на уже следующих этажах.

Вот ты пишешь про 800 ппм, кмк это много. И ты знаешь коэффициент своего измерительного прибора 0.5, 0.6, 0.7 или 1?!

[cats 809]

11 часов назад, CatFrumAmsterdam сказал:

 

  Скрыть контент

Свежее фото
 

Ну судя по фото тут много азота или магния.

[CatFrumAmsterdam 15]

Ну листья у этого сорта всегда такие темные, сколько не растил, так что думаю это норма, они такие темные равномерно, что снизу что сверху, как и семядоли в момент рутирования.
Сменил раствор на m(sw)/g/b - 1/1/1, считай откат на неделю, но не на осмосе, а на кранухе, (~130ppm крануха не сказать что "тяжелая вода", так что думаю микро для мягкой должен заехать) чтобы в увеличить кол-во кальция, и в пропорции снизить кол-во всего остального в растворе, на всякий, дабы не блокало. 
Растиха вроде подожила, 
Охлаждаю т.к. опасаюсь корневой гнили, ну и как бы кол-во кислорода в воде обратно пропорционально температуре, да, можно не сильно заморачиваться, но мне к.г. заруинила в прошлых раз, так что не хочу рисковать. 

[CatFrumAmsterdam 15]

Переводной коэффициент - 0.5, ppm четко в 2 раза меньше EC, но как я написал, даже по ЕС показывает какие-то уж слишком большие значения, тут либо я ошибаюсь, либо ghe в своих таблицах, причем на ~300 мс/см EC'а, не думаю что они могли так жёстко косякнуть😄

[stemreq 89]

9 часов назад, CatFrumAmsterdam сказал:

Переводной коэффициент - 0.5, ppm четко в 2 раза меньше EC, но как я написал, даже по ЕС показывает какие-то уж слишком большие значения, тут либо я ошибаюсь, либо ghe в своих таблицах, причем на ~300 мс/см EC'а, не думаю что они могли так жёстко косякнуть😄

я уже писал и повторюсь: таблица не *как вырастить ганжубас*, а рекомендательная, чтоб не сдохла растиха и ситуативная. разные культуры растут по разному. надо прибавил или убавил. фишка ТА в том, что они делают 1/1/1 и прочую низкую херню. ее менять удобно и подстраивать под свои нужды. бро, я вот расщу и использую Б.А.К, ТА, Плагрон, Хеси, Растиа и буйскими не гнушаюсь. все у меня збз идет, но на кокосе. тот же плагрон говорит в таблицах: ППМ УКАЗАН С ВОДОЙ ~200ppm. а так да, она изумрудная у тебя, много азота, но без когтей + высокий ппм + высокий ПШ. привет блок кальция и доз калия, но это теория.

а вот хотабыч вообще нихера не делает, тупо фидинги бахает и кайфует.

[cats 809]

18 часов назад, CatFrumAmsterdam сказал:

Ну листья у этого сорта всегда такие темные, сколько не растил, так что думаю это норма, они такие темные равномерно, что снизу что сверху, как и семядоли в момент рутирования.
Сменил раствор на m(sw)/g/b - 1/1/1, считай откат на неделю, но не на осмосе, а на кранухе, (~130ppm крануха не сказать что "тяжелая вода", так что думаю микро для мягкой должен заехать) чтобы в увеличить кол-во кальция, и в пропорции снизить кол-во всего остального в растворе, на всякий, дабы не блокало. 
Растиха вроде подожила, 
Охлаждаю т.к. опасаюсь корневой гнили, ну и как бы кол-во кислорода в воде обратно пропорционально температуре, да, можно не сильно заморачиваться, но мне к.г. заруинила в прошлых раз, так что не хочу рисковать. 

Если у тебя такая вода с крана, то зачем тебе осмос?! Можно только на кране ехать. Охлаждать компот это кмк слишком. И смотреть надо не таблицы производителей, а по растению как кушает. Лучше давать немного меньше, чем потом будут проблемы от перекорма. На вегу можно давать до 600 ппм и пш 5.8-6.2 примерно, на цвет можно уже до 800 ппм довести смотря как будет расти и кушать

[CatFrumAmsterdam 15]

Осмос юзал из-за того что не знал откуда бактерия взялась, которая мне подруинила, хотел полностью исключить возможность заражения.
По поводу текущей ситуации: провел тесты, воткнул pH-тест в минвату, у меня RDWC, помпа качает через шланг воду прямо в эту самую минвату из системы, так же собрал воду в кружку что течет с минваты вниз, чекнул pH в самой системе 2 раза с периодичностью в 12 часов. Все стоит железобетонно, везде 6.2 (выставил чтобы кальций хавала получше) ни одной сотой вверх/вниз. Если бы это был овердоз калия, то pH хоть немого бы ушёл вниз. Да и почитал я пару статей забугорных - овердоз как калия так и фосфора - вещи экзотические, их очень сложно сделать, нужно ну я хз, этого калия/фосфора, надо пару больших ложек солью закинуть лишних сверху, их должно быть прямо очень-очень больше чем всего остального в системе, это макроэлементы и растиха их все равно будет хавать без стресса, просто хавать она их будет в первую очередь, забивая на остальные микроэлементы, что и приводит к блокировке кальция/магния/цинка/железа. Это так же можно легко понять, увидев как мало материала в инете про од калия и фосфора, как правило пишут о дефиците, лишь вскольз говоря о симптомах овердоза, всего пару-тройку норм статей нашел, к примеру про од азотом весь интернет забит, стало быть это реально редкое явление, его невозможно достичь юзая +-адекватные таблицы нормальных удоб.
Так что я практически уверен это голый дефицит кальция, дело нехитрое в DWC на осмосе, даже при юзании нутриентов под мягкую воду. Думаю дело раскрыто😄

Изменено 2 марта, 2023 пользователем CatFrumAmsterdam

[stemreq 89]

8 часов назад, CatFrumAmsterdam сказал:

Осмос юзал из-за того что не знал откуда бактерия взялась, которая мне подруинила, хотел полностью исключить возможность заражения.
По поводу текущей ситуации: провел тесты, воткнул pH-тест в минвату, у меня RDWC, помпа качает через шланг воду прямо в эту самую минвату из системы, так же собрал воду в кружку что течет с минваты вниз, чекнул pH в самой системе 2 раза с периодичностью в 12 часов. Все стоит железобетонно, везде 6.2 (выставил чтобы кальций хавала получше) ни одной сотой вверх/вниз. Если бы это был овердоз калия, то pH хоть немого бы ушёл вниз. Да и почитал я пару статей забугорных - овердоз как калия так и фосфора - вещи экзотические, их очень сложно сделать, нужно ну я хз, этого калия/фосфора, надо пару больших ложек солью закинуть лишних сверху, их должно быть прямо очень-очень больше чем всего остального в системе, это макроэлементы и растиха их все равно будет хавать без стресса, просто хавать она их будет в первую очередь, забивая на остальные микроэлементы, что и приводит к блокировке кальция/магния/цинка/железа. Это так же можно легко понять, увидев как мало материала в инете про од калия и фосфора, как правило пишут о дефиците, лишь вскольз говоря о симптомах овердоза, всего пару-тройку норм статей нашел, к примеру про од азотом весь интернет забит, стало быть это реально редкое явление, его невозможно достичь юзая +-адекватные таблицы нормальных удоб.
Так что я практически уверен это голый дефицит кальция, дело нехитрое в DWC на осмосе, даже при юзании нутриентов под мягкую воду. Думаю дело раскрыто😄

по поводу ph. реши школьную задачку H2O + K2O и станет все понятно. он должен щелочиться, а не кислиться. в дренаже будет кислятина, а не в растворе. у тебя не овердоз калия, а избыток в пропорции по моему мнению(я сказал передоз* первым постом, чтоб ты себе голову не забивал и просто ппм уронил базы и пх снизил до 5.5-6). просто снизь дозировку базы и все будет хорошо.

давай так. мои условия - кокос, вода до 340ппм и 400ппм базы с кальцием(для кокоса), и у меня нехват кальция вылазает. вопрос: откуда? правда не так как у тебя, я уже на паре желтых точек понимаю что я сделал и обычно у меня это на более поздних этапах вылезает :D. помню на осмосе еще калмаг бахал в разных кол-вах и тож не помогало.

опять по поводу таблиц - дай мне табличку от ГХЕ, где они пишут: вот табла для ганжубаса. сколько можно повторять, что таблица - не инструкция, а рекомендация для новичков в садоводстве

при этом тебя 2 человека точно призывают отказаться от таблиц и ты продолжаешь их навязывать нам и себе, зачем? при этом тебя этот факт не смущает. ты обратился на форум покумекать, а в итоге пытаешься нас обратить в свою религию таблиц гхе.

когда конкретно деф кальция, то точки рыжеют, а у тебя просто желтым высыпал хлороз и все. завязывай с осмосом, давай для мягкой и сниз пх с ппм.

у тебя быстре бы вылез деф магний, а потом кальций.

p.s. а может я не прав, т.к. на себя мерию

Изменено 2 марта, 2023 пользователем stemreq

[CatFrumAmsterdam 15]

Спойлер

Ну точки вот такие, больше с рыжим оттенком, на относительно новых листьях, это при том что я снизил концетрацию до 0.65ml/l m/g/b, а сама растиха уже подросла за неделю, по +-норм tds метру это ~450 ppm щас в р-ре, максимум может быть где-то 500, на кранухе ~130 ppm, идёт конец 3тьей недели. По таблицам вы правы, гайз, да, возможно овердоз, там концентрация должна быть меньше для автика на dwc, что я и сделал, но пятна все равно преследуют. 
Вопрос, снижать дальше, либо докидывать Calmag'а🤔

[stemreq 89]

да, теперь похоже, бро. посмотри, если новые появятся докинь чутка калмага. оно если появляется, то прогрессирует за 2 дня где-то(на новых листьях). а потом сразу пипец :D. по поводу дальнейшего хз... не подскажу.. как бы чувствовать надо когда повышать или понижать дозировки и менять пропорции... соре за сюр, но как-то так. как говорится: должна быть набита рука. у всех вода разная и разные удобры, по этому не подскажу.. но у тебя сейчас главное азот и фосфор, а не калий. цвет вроде хороший если цветопередача соответствует. кайфуй пока :D.

в общем на новых листьях проявится, добавь калмага 1/3 или 1/2(от рекомендуемой дозировки). не надо борщить. смотри и наблюдай. еще чутка подрастет, попробуй добавить концентрации, но тож без фанатизма. когда например на условный *предцвет* выйдет(она как раз ща должна начать по идее)

смысл таков: без личного опыта никак. наблюдай и пробуй, советуйся.

Изменено 3 марта, 2023 пользователем stemreq
дополнил

[Silen 18]

Дратути , Ребзя не понимаю это магний или фосфор? только на верхних листочках проявилось на  двух растениях
субстрат кокос, крануха 150

[С.Хотабыч 46,315]

12 минут назад, Silen сказал:

Дратути , Ребзя не понимаю это магний или фосфор? только на верхних листочках проявилось на  двух растениях
субстрат кокос, крануха 150

Это проблема удобрений.

[Silen 18]

2 минуты назад, С.Хотабыч сказал:

Это проблема удобрений.

Полив 350-400 ппм выход столько же

[С.Хотабыч 46,315]

1 минуту назад, Silen сказал:

Полив 350-400 ппм выход столько же

они несбалансированны по составу, ну а свет-то мощный...

[Silen 18]

18 минут назад, С.Хотабыч сказал:

они несбалансированны по составу, ну а свет-то мощный...

Конкретно симплекс ? ты не угараешь над мной?_))))))

[Silen 18]

20 минут назад, С.Хотабыч сказал:

они несбалансированны по составу, ну а свет-то мощный...

как быть в таком случае ?

[С.Хотабыч 46,315]

30 минут назад, Silen сказал:

Конкретно симплекс ? ты не угараешь над мной?_))))))

я же гровил на них, есть моменты непреодолимые иногда с ними, из-за чего и отказался. Свет мощный не вывозят, нужно накинут, а они пестрят, скинуть голодает..и ищешь-ищешь золотую середину, а уже и гров к концу...на фидингах такого нету, там другое))))

[Silen 18]

1 минуту назад, С.Хотабыч сказал:

я же гровил на них, есть моменты непреодолимые иногда с ними, из-за чего и отказался. Свет мощный не вывозят, нужно накинут, а они пестрят, скинуть голодает..и ищешь-ищешь золотую середину, а уже и гров к концу...на фидингах такого нету, там другое))))

Очень печально, миновать как то прогресс этого недуга можно?

[С.Хотабыч 46,315]

2 минуты назад, Silen сказал:

Очень печально, миновать как то прогресс этого недуга можно?

у тебя эти листья старые и проблемы были в прошлом, сейчас нужно акцент на цветение сосредоточить и кормить по плану, как в таблице написано и всё.

[Silen 18]

25 минут назад, С.Хотабыч сказал:

у тебя эти листья старые и проблемы были в прошлом, сейчас нужно акцент на цветение сосредоточить и кормить по плану, как в таблице написано и всё.

А почему вылезли проблемы только сейчас?

[qwerty 0]

Всем привет. Помогите разобраться. Проблема с высотой растишек(white widow от семяныча). Проблема проявляется только с растишками из семечек, с клонами таких проблем нет(поднимал растишек с клонов на этой системе). Уже 3 недели от сброса каски, а растишки не идут расти вверх. Растут в самодельной системе периодического затопления. 30 мин полив, 30 мин отдыхает. удобрения плагрон гидро а+б, 10 мл на 10л, ппм 380, пш 6, осмос вода. свет днат 600. темпа компота 22, темпа бокса 35, компот с кислородом.компот в системе (трубе 110 канализационной) поднимается при поливе на высоту 3/4 от диаметра трубы

[Fugazzy 697]

да супер странно,учитывая что до фонаря 2 метра......

[qwerty 0]

Добрый день, как думаете,это могло быть связано с тем, что при пересадке пророщенных семечек,  у них корень был направлен не по центру, а искривился в сторону, и при проростании в минеральной вате корни пошли в бок, что не дает растишки норм укрепиться в стакане, и поэтому оно растет невысоким? Еще минеральная вата мокрая у ствола, хотя уровень раствора не доходит до туда, ощущение что корень ее там удерживает. При выращивание клонов в такой системе ,и такой же вате ,с таким же уровнем раствора минеральная вата у ствола сухая.

[africano51 41]

Пацаны, вопрос такой: квантум борд полный спектр 60 w, производитель пишет начальное расстояние на стадии ростка 50 см, а нужные 8000 люмен прибор показывает на расстоянии 90 см. Чем руководствоваться? 

[С.Хотабыч 46,315]

там не люмены считать нужно, поэтому придерживайся рекомендаций производителя.

[Jogobonita 2]

Такая проблема. Появились такие пятна и листья загибаются.

свет qboard 240w

грунт compo sana

удобры

саlmag

power roots

alga grow

cорт orange sherbet auto
почти месяц от каски

[privetrubisvet 0]

подскажите пожалуйста, уже нервов не хватает, второй гров подряд, разные семки разных банков,
кокос UGRO.
До определенного момента все идет как по маслу, все показатели в норме и темпы развития радуют, но как только начинается цветение - растишки застревают на этом этапе как на фото и с ними ничего не происходит, максимум могут чуть чуть тянуться в высоту, все листья идеального цвета и никаких внешних признаков проблемы нет, единственное за что можно уцепиться - это то, что выход постоянно щелочит около 7и, какой бы вход я ни делал(5.5-6.2ph) второе это подозрительный выход ппм, если на стадии вегетации можно было увидеть переборщ давая 500-600ппм, то сейчас даже если дать 1000+ то первый дренаж всегда показывает 600-650ппм. Я уже просто все возможные варианты перебрал, скинуть пш никак не получается, даже если 10 литров пролить(тара в которой растет 1л, это микрогров) и получится немного сбросить, то на следующий день картина будет та же.
Я понимаю что судя по показателям это голод, и не понимаю, куда каждый день деваются ппм даже при поливе 1000, если внешне она никак не меняется? 
у меня уже просто такое чувство что это проклятие какое-то, первый гров на коленке собранном боксе-системнике был удачный, а щас решил потратиться и взять тумбу побольше, уже готовую, и вот несколько циклов подряд такая фигня, и у всех на одном и том же этапе развития начинаются тормоза

[С.Хотабыч 46,315]

22 минуты назад, privetrubisvet сказал:

подскажите пожалуйста, уже нервов не хватает, второй гров подряд, разные семки разных банков,
кокос UGRO.
До определенного момента все идет как по маслу, все показатели в норме и темпы развития радуют, но как только начинается цветение - растишки застревают на этом этапе как на фото и с ними ничего не происходит, максимум могут чуть чуть тянуться в высоту, все листья идеального цвета и никаких внешних признаков проблемы нет, единственное за что можно уцепиться - это то, что выход постоянно щелочит около 7и, какой бы вход я ни делал(5.5-6.2ph) второе это подозрительный выход ппм, если на стадии вегетации можно было увидеть переборщ давая 500-600ппм, то сейчас даже если дать 1000+ то первый дренаж всегда показывает 600-650ппм. Я уже просто все возможные варианты перебрал, скинуть пш никак не получается, даже если 10 литров пролить(тара в которой растет 1л, это микрогров) и получится немного сбросить, то на следующий день картина будет та же.
Я понимаю что судя по показателям это голод, и не понимаю, куда каждый день деваются ппм даже при поливе 1000, если внешне она никак не меняется? 
у меня уже просто такое чувство что это проклятие какое-то, первый гров на коленке собранном боксе-системнике был удачный, а щас решил потратиться и взять тумбу побольше, уже готовую, и вот несколько циклов подряд такая фигня, и у всех на одном и том же этапе развития начинаются тормоза

ДНаТ бы сразу показал что к чему...я бы на твоём месте следил только за тем, что вливаешь, а за тем что выливается уже пофигу, ведь можно поливать так, чтобы не выливалось и будет нормально расти.

В след раз ёмкость под субстрат поболя возьми!