СуперМодерДзаги 13,796 Опубликовано 21 ноября, 2022 Уставший Шкипер рисует коллективный портрет русскоговорящих гроверов или чем отличается отечественное гроу-сообщество от западного, да и любого другого. Работа у меня такая, что мне необходимо практически каждый день мониторить иностранные каналы и паблики в социальных сетях, посвящённые гровингу. Порой, насмотревшись там всякого, на отечественные ресурсы возвращаешься с не иллюзорным облегчением. Нет, я не страдаю квасной разновидностью патриотизма. Наоборот, зачастую к нашим гроверам я совершенно беспощаден. Тем не менее, надо воздать должное русскоязычным гроверам — во многом гроу-сообщество РФ и СНГ отличается в положительную сторону от всех других. Об этом мой рассказ. На истину в последней инстанции не претендую, вполне может статься и так, что вы со мной не согласитесь. Довольно высокий средний уровень мастерства Понимаю, для некоторых это прозвучит странно или даже чересчур комплиментарно, но лично я считаю, что средний скилл среднего российского гровера куда как выше, чем у западных коллег. Чего только не увидишь в зарубежных пабликах! Категорически они не представляют себе по-настоящему хороший урожайный куст. Хотя может и представляют, но как его вырастить - это для них тёмный лес. Типичный гров западного гровера (и это в лучшем случае!) — худосочный кустик на 10 хилых кол с длинными междоузлиями от нехватки света, украшенный всеми видами дефицитов. Они вешают свои лампы под потолок, кое-как пару раз подогнут куст и вот так оно и растёт. Поразительно, но это убожество собирает массу лайков и восторженных возгласов в комментах! “Good job, bro!”, “Awesome!”, “Nice plant!” и так далее. За такой гров в любом, даже самом пионерском чате, у нас автора закидали ссаными тряпками и были бы правы. А вот у них иначе. В чём уж тут дело — бог весть. То ли толерантность им диктует быть вежливыми со всеми, даже с полнейшими профанами, то ли и вправду плоские гровы для них — это норма. Если видишь в зарубежном паблике нормальный гров, то с большой долей вероятности — это дело рук коммерческого гровера с лицензией на выращивание и продажу шишек. То бишь детище профессионала. А вот у нас такой уровень — вполне привычное дело для условного Васи из условного Нижнего Тагила. В аутдоре царит примерно такая же картина. Порой хочется кричать: “Да что ж вы творите-то? У вас же это легально! Да у нас бы в случае легалайза повсеместно росли деревья в пять метров в высоту и пять метров в диаметре, а не вот это убожество!”. Вот примеры фотографий из личного улова: Спойлер Почему они категорически не умеют гровить в массе своей — суть неразрешимая загадка природы, но факт остаётся фактом. Золотые руки За много лет я лишь пару раз видел самодельные гроубоксы. Встречаются такие буквально на уровне статистической погрешности. 99,99% западных гроверов растят на оборудовании, купленном в гроушопе. А вот у нас масса примеров, когда гровер сам строит свой гроубокс, что-то улучшает, что-то заменяет с помощью подручных материалов. Уж простите за грубость, но средний российский гровер может из говна и палок, как говорится, собрать прекрасный гроубокс и вырастить в нём отличный куст. Не даром на ОЛКе есть раздел так называемых “стройрепортов”. На любом западном ресурсе подобных разделов вы не найдёте днём с огнём. Вероятно, повинен здесь высокий уровень жизни западного человека. Ему не надо ничего строить, потому что всё нужное он может купить по одному клику и эта покупка практически никак не отразится на его бюджете. А вот для россиянина с его уровнем доходов, покупка эквипмента — довольно здорово бьёт по карману. Что ни говори, а люди мы не богатые. Это печально, конечно, однако это обстоятельство превращает нас в мастеров на все руки. Хоть какое-то утешение. Отечественный гровер знает больше Высокий средний уровень наблюдается и в части познаний. Наш средний гровер-любитель по сравнению со своим западном коллегой — самый настоящий профессор гровинга. Зарубежные гроверы-любители не знают практически ничего о физиологии каннабиса, технологии гровинга, равно как и об оборудовании. Вы не встретите в зарубежных чатах споров о достоинствах и недостатках тех или иных светодиодов, например, или химическом составе почв и удобрений. Не умеют западные гроверы и мешать компоты из простых солей. А вот у нас в чатах как за здрасьте гроверы пуляют друг в друга формулами, научными терминами и аргументировано доказывают свою точку зрения. Порой складывается чувство что ты на симпозиуме главных агрономов, а не в чате людей, которые растят пару кустиков в шкафу или теплице. То же самое касается и насекомых-паразитов. “Help please! I`ve got bud worms here”, — типичный вопрос западного гровера у коллег. “Парни, одолела конопляная плодожорка. Да, именно Grapholita delineana. Чем её потравить? Би-58 работает слабо. Кто юзал феромонные ловушки?” — типичный вопрос российского гровера у коллег. Наш отечественный гровер имеет куда как более пытливый ум и стремится понять суть вещей. И никому из них не придёт в голову назвать ту же конопляную плодожорку “шишечными червями”. Почему так? Совершенно непонятно. В качестве версии — легалайз сыграл с западным гроу-сообществом дурную шутку. Имея под рукой в диспансере готовый стафф, а в Wallmart весь спектр гроверской оборудки — они обленились. Зачем что-то изучать и познавать, если всегда можно купить шишки на углу? К чему самостоятельно гровить как профессионал, если это удел реальных специалистов из канна-бизнеса? В результате классными гроверами становятся лишь единицы и они тут же поступают на работу в коммерческие гроу-компании. Зачем такому специалисту учить других (читай — конкурентов)? Быть может, здесь сказывается и ментальность западного общества. Там не принято лезть в чужие дела со своими советами. У нас же, если делается нечто, что делается неправильно — тут же выстраивается очередь из советчиков. Не всегда это хорошо. Но вот в случае гровинга — это вполне работает на благо. Ешё аргумент: в РФ и СНГ тема гровинга табуирована, потому изучить её — это вызов, как ни крути. Запретный плод, как известно, сладок, вот и познают гровинг наши люди с упоением до самых мельчайших нюансов и деталей. Наконец, чего не отнять у русского человека — пусть мы не изобрели и не создали конкретный предмет, но мы умеем как никто другой его улучшить. Не мы придумали роман как форму литературного произведения, но Толстой, Чехов, Достоевский гремят в мировой культуре. Не мы придумали балет, но Нуриев и Плесецкая — признаные мировые же величины балета. И этот список можно продолжать ещё долго. Вот ровно так же и в гровинге. Не мы это всё придумали, но наш средний гровер — на голову выше среднего западного. Надеюсь, мои аргументы и факты продемонстровали это со всей отчётливостью. Конечно, в семье не без урода и не бывает примеров без исключения. Вне всяких сомнений, есть и у нас масса криворуких и тугих индивидов. Но средний уровень “по больнице” - весьма высок. Автор: Уставший Шкипер Еще почитать: Когда в России будет легалайз? Как относиться к гроверам, которые продают? Через тернии к звездам: история портала Дзаги Просмотр полной Статья 10 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fugazzy 697 Опубликовано 21 ноября, 2022 В целом согласен с мнением автора,мы точно не хуже средне-статистического хоум гровера из-за океана. Поголовно замечаю,что все вешают лампу под потолок,диммер на максимум,гоняют счетчик в пустую.... Еще как по мне рано флипают на цвет,если это вообще не автоматы. Пс в нашем сообществе не перевариваю гроу-чаты,тут вообще без комментариев...сорри накипело) 7 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
multik777 206 Опубликовано 21 ноября, 2022 берет гордость за наш народ, что могут, знают и умеют но опять же это достоинство перевешивает именно уровень достатка, который на фоне зарубежного жителя так же скуден как и их скилл в сфере гровинга 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mushroomseater 3,529 Опубликовано 21 ноября, 2022 4 часа назад, Fugazzy сказал: в нашем сообществе не перевариваю гроу-чаты, Вот тут бро согласен с тобой полностью! Любой рускоговорящий чат кишит непонятными людьми, которые на серьёзных щах советуют такое, что хочется головой у#$%@ть об стол такого советчика! НО! Как только ты попадаешь на специализированный ресурс (дзаги, олк и тп) ситуация меняется в корне! Люди здесь готовы делиться опытом, готовы поддерживать советами и просто добрым словом. И заходя сюда, чувствуешь себя как будто дома! Очень приятно осознавать себя частью этого сообщества. И пусть оно не такое большое, как хотелось бы, но очень дружное и позитивное. Спасибо ВАМ ! И немного по теме: смотрю ютуб канал про оружие (да да, ещё одно моё хобби - оружие ). Парень из Техаса (рекламировать не буду) открыто говорит: среднестатистический американец не способен своими руками даже гвоздь забить, ему проще заплатить бабки и сидеть на попе ровно. Думаю всё дело в том, что западное общество привыкло потреблять. Их с детства учат: хочешь чего нибудь?-купи! Нет денег?-возьми кредит! Всё доступно и вариант это получить один-купить! Так проще, быстрее и напрягаться не нужно. Теперь возьмём среднестатистического отечественного человека. Заплатить кому-то, что бы он забил гвоздь? Да я сам могу! Пусть с 10 раза, но САМ и бесплатно!!! И каждый знает, что лучше чем сам, не сделает никто! И вот это "бесплатно и сам" является квинтэссенцией "халявы", которую мы так все любим (не надо врать себе, все мы любим халяву!) И именно эта квинтэссенция заставляет нас учиться, совершенствоваться и делиться опытом с другими, там, где казалось бы можно просто заплатить. Это касается и продвинутого растениеводства (УК и другие моральные составляющие в расчёт не беру) Вот что отличает западных гроверов от отечественных. П.С. всё вышенаписанное не несёт цели кого-то обидеть или унизить, это всего лишь личное мнение бурлящее в моём воспалённом сознании... спасибо за уделённое время ) 14 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Опубликовано 21 ноября, 2022 Да это не так, и у нас тоже хватает "специалистов" которые и лампочку быт Леда не могут подключить и которые чуть ли не в соманный кирпич сажают и спрашивают почему тормозит? И там и там хватает ленивых и глупых так и смекалистых и активных, вот за уровень жизни это да, у нас он ниже я, часто встречаю на просторах людей с маленькой зп, да ещё семья, дети,о каком полном комплекте набора эдвансев может идти речь? Тут и приходится искать способы и учиться работать с солями, что волей не волей образовывает народ от безвыходности. Запомнилась фраза одна Бедный должен быть умным чтобы найти способ, богатому можно просто заплатить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Batters 247 Опубликовано 21 ноября, 2022 Возможно еще дело в том, что очень немногие гроверы в России сидят в чатах и на форумах. Я лично знаю таких пару "аутдорщиков" и пару "индорщиков", они считают что все чем мы тут занимаемся - это понты и баловство. Выращивают палки, которые харвят на 4й неделе цвета, автики называют - "ну вот те, которые быстрые" Какие гроушопы, в садовый зашел, спросил " какое-нибудь хорошее удобрение" и норм. Если попробовать рассказать им за макро-микоэлементы, пш, ппм, стимуляторы,фосфорное окно, то посмотрят как на дебила и поднимут на смех. Бывает хочется орать. Когда переходил на минералку, решил одному похвастаться динамикой развития, он сказал что дело не в удобрах, а в том что я переехал из квартиры в дом, растение чувствует что ближе к земле и положительно реагирует. Это тот же человек, которому я чертеж делал, как подвесить днат и сделать рефлектор. В итоге он просто повесил вертикально, чтоб не заморачиваться 2 16 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Доктор Ливси 19,859 Опубликовано 22 ноября, 2022 Дорогой Уставший Шкипер, согласен с тобой 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fugazzy 697 Опубликовано 22 ноября, 2022 6 часов назад, Batters сказал: Возможно еще дело в том, что очень немногие гроверы в России сидят в чатах и на форумах. Я лично знаю таких пару "аутдорщиков" и пару "индорщиков", они считают что все чем мы тут занимаемся - это понты и баловство. Выращивают палки, которые харвят на 4й неделе цвета, автики называют - "ну вот те, которые быстрые" Какие гроушопы, в садовый зашел, спросил " какое-нибудь хорошее удобрение" и норм. Если попробовать рассказать им за макро-микоэлементы, пш, ппм, стимуляторы,фосфорное окно, то посмотрят как на дебила и поднимут на смех. Бывает хочется орать. Когда переходил на минералку, решил одному похвастаться динамикой развития, он сказал что дело не в удобрах, а в том что я переехал из квартиры в дом, растение чувствует что ближе к земле и положительно реагирует. Это тот же человек, которому я чертеж делал, как подвесить днат и сделать рефлектор. В итоге он просто повесил вертикально, чтоб не заморачиваться АХахах,мне аж плохо стало от прочитанного. 7 часов назад, Mushroomseater сказал: НО! Как только ты попадаешь на специализированный ресурс (дзаги, олк и тп) ситуация меняется в корне! Люди здесь готовы делиться опытом, готовы поддерживать советами и просто добрым словом. И заходя сюда, чувствуешь себя как будто дома! Да ман,согласен.Я кенту говорил вот классные ресурсы дзаги,олк,а он мне говорит это тип для вас старперов форумы,у самого 10 гроу чатов с флудом одним.)))У нас разница 5 лет примерно,а я к слову не застал совок.))) 7 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СуперМодерДзаги 13,796 Опубликовано 22 ноября, 2022 На форуме гораздо добрее общение, чем в телеге. Форум - это как уютный любимый бар, где постоянно тусуют твои друзья и приятели. А телега как проходной двор, где много непонятных и залетных людей 21 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dro139 2,995 Опубликовано 22 ноября, 2022 Отечественный гровер всегда был умен и смекалист, мы не боимся экспериментов, всегда готовы обучаться и развиваться! 9 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Amaya 4,376 Опубликовано 22 ноября, 2022 Согласна со Шкипером, все дело в легалайзе и доступности оборудования и материалов для грова. Поскольку в нашей стране даже за маленький кустик дадут немалый срок, то растят только те кому очень надо, гроверы-фанаты, по-настоящемму увлеченные люди или коммерсы-профи. Опять же битва за каждый грамм на ватт, ибо риски большие, пространство и ресурсы ограничены. Отсюди и более высокий профессиональный уровень в среднем по больнице. На западе же каждый суслик, который в поле агроном может воткнуть семку в горшочек и не заботиться особо о выхлопе, подумаешь снимет с елки 20гр, ну посадит еще пять штук хоть на подоконнике, хоть во дворе. Опять же за лампы/удобрения проф/семена, покупаем же по одной цене, только для американского гровера пачка семян за 100 баксов, это как два обеда в забегаловке, а для русского треть зарплаты, вот и выпиливаем боксы лобзиком, мутим отражатели из пивных банок, паяем светодиоды с али и т.д. Не считаю что это плохо или хорошо, ну просто такая жисть, такие условия. 20 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
multik777 206 Опубликовано 22 ноября, 2022 7 часов назад, Amaya сказал: На западе же каждый суслик, который в поле агроном может воткнуть семку в горшочек и не заботиться особо о выхлопе, подумаешь снимет с елки 20гр, ну посадит еще пять штук хоть на подоконнике, хоть во дворе. бабу Машу вспомнил (кто на ютюбе ее видел - поймет), она выращивает сативу в основном (живет в Калифорнии) гровит в ауте дак у нее деревья по 3-4 метра высотой, а ее соседи (американцы) такой же сорт выращивали и кустик выдался худенький, низенький, от силы 1-1.2метра высотой, вот она разница менталитетов 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alendb 15 Опубликовано 22 ноября, 2022 спасибо за статью а где можно посмотреть ссылки на годные западные сайти блоги 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Amaya 4,376 Опубликовано 22 ноября, 2022 5 минут назад, multik777 сказал: дак у нее деревья по 3-4 метра высотой, а ее соседи (американцы) такой же сорт выращивали и кустик выдался худенький Она ж на острове исскуственном живет, там небольшой слой почвы насыпан на плиту, от того и делает высокую грядку, плюс удобряхи от своей живности, кроликов и перепелок. Видно этим соседям просто не надо, а вот другой фермер неподалеку так же растил большие елки, и вообще у него много всяких крутых сортов, у его жены еще блюдрим любимый сорт. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GoodSativa 3,456 Опубликовано 22 ноября, 2022 Сидел я как то в чате, где админ продавец sun2 Кикнул меня за то, что стал противоречить его мнению и доказывать свою правоту. Кикнул и после этого в спину еще вагон говна написал у себя в чате, чтобы его поддержали. 🤣 Я поржал, но считаю, что это проблема нашего сообщества и олдовых мужиков, которые с пеной у рта кричат, что не хотят слушать аргументированные доводы. Критикующих сразу начинают критиковать в 10 раз больше даже если приводить доводы. Пример это, как пендосы играют в Доту и не важно какой уровень мастерства ты имеешь - все равно в голосовом чате твою маму трахнут. Староверы - молодцы, но поколение меняется и эволюция не стоит на месте. Заметил, что надменный тон только в СНГ сообществе. Общаясь на том же гроудиари все максимально отзывчивые, общительные и никогда не переходят на ругань. Пожалуй на Дзаги в последнее время администрация работает качественно и негатива куда меньше. 11 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dro139 2,995 Опубликовано 22 ноября, 2022 2 часа назад, GoodSativa сказал: Сидел я как то в чате, где админ продавец sun2 Кикнул меня за то, что стал противоречить его мнению и доказывать свою правоту. Кикнул и после этого в спину еще вагон говна написал у себя в чате, чтобы его поддержали. 🤣 Бро, у меня такая же ситуация с ним была. Там адекватностью и не пахнет, просто барыга жадная, конструктивную критику не воспринимает. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aspid 3,539 Опубликовано 28 ноября, 2022 " Поразительно, но это убожество собирает массу лайков и восторженных возгласов в комментах! “Good job, bro!”, “Awesome!”, “Nice plant!” и так далее" А что у нас по другому, смотришь порой на тех дрыщей шо выставляют в отзывы о сортах, дык там представители всех сид банков тока так и пишут, тока по русски. На любые фотки очень хвалебные комментарии, порой читаешь и улыбаешься, коммерсанты да и только. Хотя вырастить хорошее мощное и здоровое растение проще, чем это кажется, надо просто изучать физиологию в начале, а не покупать самые дорогие удобрения и грунты имея полный 0 знаний. И любить все это надо, очень сильно любить 6 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GoodSativa 3,456 Опубликовано 28 ноября, 2022 4 часа назад, Aspid сказал: " Поразительно, но это убожество собирает массу лайков и восторженных возгласов в комментах! “Good job, bro!”, “Awesome!”, “Nice plant!” и так далее" А что у нас по другому, смотришь порой на тех дрыщей шо выставляют в отзывы о сортах, дык там представители всех сид банков тока так и пишут, тока по русски. На любые фотки очень хвалебные комментарии, порой читаешь и улыбаешься, коммерсанты да и только. Хотя вырастить хорошее мощное и здоровое растение проще, чем это кажется, надо просто изучать физиологию в начале, а не покупать самые дорогие удобрения и грунты имея полный 0 знаний. И любить все это надо, очень сильно любить Согласен, но любовь к нашему делу появляется после первого раза выращивания. Как и с какими девайсами и удобрениями приходит человек к этому пути - дело каждого. Я лично начинал с самодельного гроубокса с 250 ДНАТ от Филипс(8 лет назад), а сейчас 2м-2м-1м палатка с 500w Льда. А знакомый без опыта сразу купил себе 800W Льда + палатка 2.5-1.5-2 и посадил 5 растений. Геморроя и косяков у него было много, но ему было это в кайф. По итогу вес с 5 растений составил какие то 350гр сухого и качество далеко до идеала. В следующий раз, поняв свои ошибки пришел к 1кг сухого, а качество увеличилось. 6 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aee 3,265 Опубликовано 29 ноября, 2022 Здоровенько Шкипер ( помню твой Белый Русский - если это ТЫ , скорее всего так и есть ) приветствую, хорошее, вдохновляющее объяснения наблюдения. Научил меня тогда немного - пригодилось ! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
multik777 206 Опубликовано 30 ноября, 2022 (изменено) В 28/11/2022 в 16:29, Aspid сказал: Хотя вырастить хорошее мощное и здоровое растение проще, чем это кажется, надо просто изучать физиологию в начале, а не покупать самые дорогие удобрения и грунты имея полный 0 знаний. И любить все это надо, очень сильно любить осмелюсь предположить, что для новичка - это способ компенсировать отсутствие знаний. Купив кучу инструментария полагают, что смогут сделать так же круто как профи но как многие не получают желаемого, так как нельзя научиться бегать, пока не научился ходить Изменено 30 ноября, 2022 пользователем multik777 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мoрган 2,812 Опубликовано 4 декабря, 2022 С фоток поржал от души конечно )) аут ваще агонь, и ниже которая с ведром Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты