Дефолиация

[Стрингонюх 9]

Здравствуйте! Я выращиваю крем карамель авто от гроверз. Сегодня моему растению 30 дней. Цветок растёт под лампой quantumboard 75 Вт диоды samsung 281 pro +. От 6 до 7:00 растения проводит на балконе под прямыми солнечными лучами. Вчера я подумал что очень много листьев затеняет цветочки которые внутри самого цветка и я удалил семьилистников. Раскрыл середину солнце освещает теперь эти все шишки которые я хотел открыть. В плане у меня ещё удалить несколько листов. Вопрос в том не сильно ли я навредил растению уже и можно ли мне продолжить и удалить ещё несколько листьев, которые создают тень?

[Стрингонюх 9]

[С.Хотабыч 55,522]

фотку покажи!

[Стрингонюх 9]

10 минут назад, С.Хотабыч сказал:

фотку покажи!

 

[С.Хотабыч 55,522]

Не стоит удалять листья, новые не вырастут, а эти ещё нужны будут, они свет ловят, и ничего они там не закрывают..разве от твоих глаз))))пусть цветёт как есть.

[Стрингонюх 9]

Всех благодарю за ответы. Не буду никуда торопиться пусть растёт.

[Стрингонюх 9]

Только что, С.Хотабыч сказал:

Не стоит удалять листья, новые не вырастут, а эти ещё нужны будут, они свет ловят, и ничего они там не закрывают..разве от твоих глаз))))пусть цветёт как есть.

Благодарю.

Только всё что сейчас раскрыто вчера было скрыто не только от моих глаз но и от солнца)

[ЗлаяСобака 72,056]

как заодуванится и перестанет расти в верх, можешь удалить веера, только не все сразу, давай паару дней на востановление

[TrueGreen 1,696]

7 минут назад, Стрингонюх сказал:

По фото критично не навредил, куст выглядит живым и нормально цветёт. Но для авто на 30-м дне семь крупных веерных листьев за один раз — уже достаточно агрессивная дефолиация. Я бы сейчас остановился.

У автомата короткое окно вегетации, поэтому сильная обрезка в начале цветения может дать несколько дней торможения, которые он уже не успеет полностью компенсировать. Эти большие листья — не просто «зонтики», а основные фотосинтетические панели растения.

Сейчас лучше так: 5–7 дней ничего больше не резать. Листья, закрывающие соцветия, сначала подгибай/заправляй под соседние ветки. Удалять позже имеет смысл только листья, которые лежат друг на друге, сильно мешают циркуляции воздуха, полностью закрывают внутреннюю часть куста или уже повреждены.

И не переживай слишком сильно насчёт того, что свет должен обязательно попадать прямо на каждую маленькую шишку. На этом возрасте важнее иметь здоровую освещённую крону, чем вырезать листья ради прямого света на каждый нижний цветок.

По твоему фото я бы сказал: центр уже достаточно открыт — ножницы пока убрать. Через неделю станет видно, какие листья действительно снова перекрыли крону, а какие нужны растению.

[ЗлаяСобака 72,056]

я смотрел видос ютубе, там чел стриг автик в самого начала, удаляя все веера и в итоге получился здоровенный шар из шишек, так что инфа про то что автики нельзя резать, не совсем соответствует действительности

[С.Хотабыч 55,522]

да понятное дело, что можно всё состричь, другое дело непонятно для чего? Для увеличения урожая? - нет! чиста чтобы похомячить....

[ЗлаяСобака 72,056]

Только что, С.Хотабыч сказал:

Для увеличения урожая?

именно для этого, стиженный автик мне в итоге понравился больше чем все не стриженный тут на форуме

[С.Хотабыч 55,522]

1 минуту назад, ЗлаяСобака сказал:

именно для этого, стиженный автик мне в итоге понравился больше чем все не стриженный тут на форуме

то что тебе понравился ещё не доказывает что его масса была больше..ты мне просто обьясни за счёт какого механизма при обрывании листьев увеличивается масса в целом не пойму?

[Стрингонюх 9]

Ребята не спорьте. Есть приверженцы довольно жёсткая дефолиации, lollipopa. Ну я согласен со стариком хоттабычем. Вчера я удалил всем лопухов, это я считал было необходимость. Растишка даже не тормознулась. Ну и как лопухи это были семилистники они были весьма небольшие. Всё казалось бы ненужные там лопухи которые внизу я их даже не собирался трогать и не буду. Потому что действительно это необходимо растению. А вот что касается остальных листьев которые я хотел срезать я понял что не пришло их время ещё. Она только переходит в стадию цветения успею ещё и до них добраться. То что подворачивается подворачиваю конечно. В общем всё будет пучком!)

[TrueGreen 1,696]

6 минут назад, С.Хотабыч сказал:

то что тебе понравился ещё не доказывает что его масса была больше..ты мне просто обьясни за счёт какого механизма при обрывании листьев увеличивается масса в целом не пойму?

Она приори не может от этого увеличиваться

[С.Хотабыч 55,522]

Только что, Стрингонюх сказал:

Ребята не спорьте. Есть приверженцы довольно жёсткая дефолиации, lollipopa. Ну я согласен со стариком хоттабычем. Вчера я удалил всем лопухов, это я считал было необходимость. Растишка даже не тормознулась. Ну и как лопухи это были семилистники они были весьма небольшие. Всё казалось бы ненужные там лопухи которые внизу я их даже не собирался трогать и не буду. Потому что действительно это необходимо растению. А вот что касается остальных листьев которые я хотел срезать я понял что не пришло их время ещё. Она только переходит в стадию цветения успею ещё и до них добраться. То что подворачивается подворачиваю конечно. В общем всё будет пучком!)

Про дефолиацию, или зачем растению мешать самому решать, какие листья ему нужны

Я много раз наблюдал довольно интересную вещь. Причём не теоретически, а на практике.

Бывает так называемая «химическая дефолиация» — когда после какого-нибудь неудачного воздействия растение резко желтеет и практически полностью теряет листву. Через некоторое время куст вроде бы приходит в себя, продолжает расти, но смотришь на него — ветки стоят голые, как палки, и потом еле-еле начинают снова обрастать.

И вот тут возникает простой вопрос: а зачем вообще здоровый лист отрывать?

Лист для растения — это не украшение и не балласт. Пока он зелёный и работает, он является частью фотосинтетического аппарата. Растение получает энергию, производит органические вещества и потом распределяет их туда, где они нужны.

При естественном старении всё происходит гораздо разумнее. Каждый лист имеет свой срок жизни. Растение само определяет, какой лист уже отработал своё, начинает из него перераспределять нужные вещества, затем лист желтеет и постепенно отваливается.

То есть куст фактически сам себе проводит дефолиацию — но тогда, когда конкретный лист действительно перестал быть ему нужен.

А когда мы берём ножницы и начинаем массово удалять зелёную рабочую листву, получается несколько другая ситуация: мы не ускоряем «правильный природный процесс», а просто снимаем часть работающего листового аппарата раньше срока.

Особенно забавно это выглядит с автоматами.

У фотопериода после серьёзного стресса хотя бы есть возможность сказать:
«Ну ладно, отращу обратно и потом продолжу».

А у автомата календарь продолжает тикать. Растению никто не добавит неделю вегетации за хорошее поведение. 😁

Поэтому фраза «я постриг автомат и он мне в итоге понравился больше» вполне может быть правдой. Но это ещё совершенно не означает, что именно стрижка увеличила его потенциал или массу.

Может совпасть генетика, условия, свет, питание, форма куста, микроклимат — да мало ли факторов.

Но мне всегда интересно другое:

каким образом удаление работающего листа должно само по себе увеличить производство растительной массы?

Лист массу производит.
Ножницы пока только её отрезают. 😂

Так что я не сторонник идеи, что растению обязательно надо помогать избавляться от листвы просто потому, что нам кажется, будто она мешает.

Куст не дурак. Он миллионы лет эволюции учился понимать, какой лист ему нужен, а какой уже пора отправить в утиль.

Иногда лучший дефолиатор — это просто время.

[ЗлаяСобака 72,056]

6 минут назад, С.Хотабыч сказал:

ты мне просто обьясни за счёт какого механизма при обрывании листьев увеличивается масса в целом не пойму?

а про увеливение массы никто и не говорил (выше генетики не прыгнешь) тут разговор про качество шишла, или ты не различешь попкорн от верхов (по качеству)

[Стрингонюх 9]

1 минуту назад, С.Хотабыч сказал:

Про дефолиацию, или зачем растению мешать самому решать, какие листья ему нужны

Я много раз наблюдал довольно интересную вещь. Причём не теоретически, а на практике.

Бывает так называемая «химическая дефолиация» — когда после какого-нибудь неудачного воздействия растение резко желтеет и практически полностью теряет листву. Через некоторое время куст вроде бы приходит в себя, продолжает расти, но смотришь на него — ветки стоят голые, как палки, и потом еле-еле начинают снова обрастать.

И вот тут возникает простой вопрос: а зачем вообще здоровый лист отрывать?

Лист для растения — это не украшение и не балласт. Пока он зелёный и работает, он является частью фотосинтетического аппарата. Растение получает энергию, производит органические вещества и потом распределяет их туда, где они нужны.

При естественном старении всё происходит гораздо разумнее. Каждый лист имеет свой срок жизни. Растение само определяет, какой лист уже отработал своё, начинает из него перераспределять нужные вещества, затем лист желтеет и постепенно отваливается.

То есть куст фактически сам себе проводит дефолиацию — но тогда, когда конкретный лист действительно перестал быть ему нужен.

А когда мы берём ножницы и начинаем массово удалять зелёную рабочую листву, получается несколько другая ситуация: мы не ускоряем «правильный природный процесс», а просто снимаем часть работающего листового аппарата раньше срока.

Особенно забавно это выглядит с автоматами.

У фотопериода после серьёзного стресса хотя бы есть возможность сказать:
«Ну ладно, отращу обратно и потом продолжу».

А у автомата календарь продолжает тикать. Растению никто не добавит неделю вегетации за хорошее поведение. 😁

Поэтому фраза «я постриг автомат и он мне в итоге понравился больше» вполне может быть правдой. Но это ещё совершенно не означает, что именно стрижка увеличила его потенциал или массу.

Может совпасть генетика, условия, свет, питание, форма куста, микроклимат — да мало ли факторов.

Но мне всегда интересно другое:

каким образом удаление работающего листа должно само по себе увеличить производство растительной массы?

Лист массу производит.
Ножницы пока только её отрезают. 😂

Так что я не сторонник идеи, что растению обязательно надо помогать избавляться от листвы просто потому, что нам кажется, будто она мешает.

Куст не дурак. Он миллионы лет эволюции учился понимать, какой лист ему нужен, а какой уже пора отправить в утиль.

Иногда лучший дефолиатор — это просто время.

Как это верно всё сказано!

[С.Хотабыч 55,522]

12 минут назад, ЗлаяСобака сказал:

а про увеливение массы никто и не говорил (выше генетики не прыгнешь) тут разговор про качество шишла, или ты не различешь попкорн от верхов (по качеству)

ну что значит покорн? есть разные сорта по генетическим различиям, у одних сортов шишки пушистые, у других соцветия плотные, как и цвет , хапах и торч. Всё разное, и да, я не беру в учёт косяки гровера, ревега там по  летнему посетившая бокс или гермы..но в любом случае, количество шишла будет больше на кусту, если не обрывать листву до харвеста.

[ЗлаяСобака 72,056]

1 минуту назад, С.Хотабыч сказал:

количество шишла будет больше на кусту,

ну это ваше мнение

[TrueGreen 1,696]

2 минуты назад, С.Хотабыч сказал:

ну что значит покорн? есть разные сорта по генетическим различиям, у одних сортов шишки пушистые, у других соцветия плотные, как и цвет , хапах и торч. Всё разное, и да, я не беру в учёт косяки гровера, ревега там по  летнему посетившая бокс или гермы..но в любом случае, количество шишла будет больше на кусту, если не обрывать листву до харвеста.

Придерживаясь такого же мнения 

[Primodyi 498]

Не с корня начинаеться транспирация, а с диффузии воды через устьица на листве в атмосферу

На предцвете лысыми делают и корма накидывают , а она через две недели, как и была лапухи на месте. И маха тратит впустую энергию на вырост листвы. 

[Стрингонюх 9]

7 часов назад, Primodyi сказал:

И маха тратит впустую энергию на вырост листвы. 

Да действительно, получается так.

[NegoroGC 14,378]

До определенного уровня листва это как солнечные батареи для фотосинтеза, благодаря которым набирается корневая и шишечная масса, когда растение уже хорошо сформировано в плане цветов, часть листвы можно удалить, чтобы кинуть всю силу корневой в набор шишечной массы. Как по мне с этим растением рановато было резать листья. Но тут хозяин - барин. Лучше всего иметь несколько растений, экспериментируя с подходом к выращиванию по мере их роста и смотреть на реакцию, нарабатывая опыт и выбирая в следующие циклы наиболее выигрышные решения.

[TrueGreen 1,696]

2 часа назад, NegoroGC сказал:

До определенного уровня листва это как солнечные батареи для фотосинтеза, благодаря которым набирается корневая и шишечная масса, когда растение уже хорошо сформировано в плане цветов, часть листвы можно удалить, чтобы кинуть всю силу корневой в набор шишечной массы. Как по мне с этим растением рановато было резать листья. Но тут хозяин - барин. Лучше всего иметь несколько растений, экспериментируя с подходом к выращиванию по мере их роста и смотреть на реакцию, нарабатывая опыт и выбирая в следующие циклы наиболее выигрышные решения.

Золотые слова! 

[La3y_Bo1 12,899]

В 11/08/2026 в 18:27, ЗлаяСобака сказал:

я смотрел видос ютубе, там чел стриг автик в самого начала, удаляя все веера и в итоге получился здоровенный шар из шишек, так что инфа про то что автики нельзя резать, не совсем соответствует действительности

воооо, кст я дизеля индорного своего тож стриг безбожно и там нормас дубина была)

[BADMAN 24,263]

1 минуту назад, La3y_Bo1 сказал:

воооо, кст я дизеля индорного своего тож стриг безбожно и там нормас дубина была)

Да эта инфа что автики стричь нельзя устарела и относиться как я понимаю к первым автоматам типа Лоурайдера) Там стричь то было нечего) 

А современные автики по размеру уже не меньше котиков некоторые им пофигу ваще стричь не стричь)

[La3y_Bo1 12,899]

я вам больше скажу, и лолипопить можно - я накуренный кусты попутал и лолипопнул чойз номер 1, так он стрельнул в росте пздц, шиги правда рыхлые ужас, но это и сативадоминантый автик наскок я понял

[BADMAN 24,263]

А нахрена тогда скажите мне нужна ботва что зовут Трим? 

И не кажеться ли вам что так как она растет из самой бошки - КПД у нее выше и путь доставки энергии непосредственно к соцветию - короче? 

И когда колу с торчащими из нее этими самыми смолистыми листками заслоняет лопух и она оказывается в тени - развиваться она начинает медленнее чем если бы в фотосинтезе активно участвовал бы каждый листик торчащий из этой самой колы?

И ещё встаёт вопрос, если природа все делает сама и растение само все знает - нахрена мы занимаемся его формированием?

И раз уж мы до сюда дошли - окультуриванием? 

Правильно - окультуриванием мы начали заниматься из за того, что интересующие нас растения росли и знали как надо ИМ. Но не знали как надо НАМ. 

И соответственно исходя из всего вышенаписанного - можно стричь и мозга не е**ть!)

[ЗлаяСобака 72,056]

33 минуты назад, BADMAN сказал:

можно стричь и мозга не е**ть!)

только нужно понимать, что и когда резать 

[TrueGreen 1,696]

9 часов назад, BADMAN сказал:

А нахрена тогда скажите мне нужна ботва что зовут Трим? 

И не кажеться ли вам что так как она растет из самой бошки - КПД у нее выше и путь доставки энергии непосредственно к соцветию - короче? 

И когда колу с торчащими из нее этими самыми смолистыми листками заслоняет лопух и она оказывается в тени - развиваться она начинает медленнее чем если бы в фотосинтезе активно участвовал бы каждый листик торчащий из этой самой колы?

И ещё встаёт вопрос, если природа все делает сама и растение само все знает - нахрена мы занимаемся его формированием?

И раз уж мы до сюда дошли - окультуриванием? 

Правильно - окультуриванием мы начали заниматься из за того, что интересующие нас растения росли и знали как надо ИМ. Но не знали как надо НАМ. 

И соответственно исходя из всего вышенаписанного - можно стричь и мозга не е**ть!)

Думаю во всем нужна мера