Поиск сообщества

Занимаюсь плагиатом! Но все же очень долго разбирался по теме ПРА. и нашел вот такую статью будет думаю многим интересно. О светомаскировке: Я вот думаю над проблемой светомаскировки, мои лампы еще ярче светят. Это может нежелательное внимание привлекать. Самое простое, самоклеющуюся темную пленку на стекло наклеить. Попробовал небольшой кусочек на стекло наклеить вроде нормально, легко отдирается и следов не оставляет. А с улицы света очень мало поступает. Я правда не знаю статистики по Москве сколько в среднем солнечных дней в октябре, ноябре и т.д. У пленки есть недостатки, но это самый простой вариант. Лучший вариант – пластиковые съемные щиты. Надо поставил, надо убрал. Но щиты еще найти надо, в галантерее их не продают. Когда есть светомаскировка, то можно давать свет в любое время суток и на любое время. #2Hindi Mr. Зимний Сад Участники 955 сообщений Отправлено 29 Сентябрь 2004 - 16:17 Наклеил черную пленку-самоклейку на 4 из 6 окон, там, где основной поток света. На 2 оставшихся окна попозже наклею, примерно в ноябре. 100% светомаскировка – ни в одну сторону свет не проходит. Быстро и дешево. Но удовольствие одноразовое, хорошо хоть следов на стекле не оставляет. Интересно, а как окна будут потеть, если они оклеены пленкой? #3Yuri Аспирант Участники 260 сообщений Отправлено 02 Январь 2005 - 15:39 Hindi Может где-то вы уже говорили, интересно узнать про ИЗУ для ламп ДРЛ, ДНАТ входящие в состав балласта. Hindi простите меня за наглость, может вы сделаете обзор по ИЗУ и дросселям отечественных и зарубежных производителей? #4Hindi Mr. Зимний Сад Участники 955 сообщений Отправлено 02 Январь 2005 - 18:23 Попробую, но я не все держал в руках, тем более тестировал, особенно отечественное. По частям информация будет. Это будет такая серия публикаций о светотехнике в этой пока небольшой ветке. Рассматриваться будут HID лампы (МГЛ, ДНАТ) от 250 Ватт и выше и все, что к ним полагается (ИЗУ, дросселя-балласты, конденсаторы и т.д.). Другие виды ламп, а также лампы меньшей мощности не рассматриваются. Почему? Потому что есть секс, и есть онанизм. Автор считает, что освещать группу растений лампами мощностью менее 250 Ватт есть онанизм. ИЗУ (Ignitor, зажигалка). За отечественные ИЗУ мало, что могу сказать. Двух контактными старыми ИЗУ лучше не пользоваться, там высоковольтный импульс идет в дроссель и его может пробить. Сейчас в основном выпускаются трех контактные отечественные ИЗУ, они раза в два дешевле, чем импортные. Общая проблема наших ИЗУ, высоковольтный импульс меньше и слабее, чем требуется для гарантированного включения лампы. При установке нашего ИЗУ возможны такие глюки, когда происходит непредвиденное кратковременное отключение света, то после включения света лампа \"зависает\" и уже не включается. Для включения требуется отключать лампу от сети и давать ей \"отдохнуть\". Я отдаю предпочтение импортным ИЗУ (ignitor) – Tridonic (Австрия), Helvar (Финляндия), Vossloh Schwabe (Германия) – поэтому у меня нет проблем с запуском и перезапуском ламп. На этих ИЗУ есть схема подключения, имеется клемная колодка или под винты или самозажимные клеммы. Крепится или вертикально или горизонтально имеющимся винтом с гайкой. На корпусе также указываются технические характеристики самого ИЗУ – лампу, какой мощности может зажигать, например Vossloh Schwabe Z400 от 70 до 400 Ватт как МГЛ, так и ДНАТ – пожалуй, самое универсальное ИЗУ. Рабочая температура до +105С, импульс 5 киловольт, ток, который может пропустить через себя – 5А. Ну а дроссель 400 Ватт ДНАТ/МГЛ может выдать ток не более 4.45А, запас пол ампера. Кто хочет запас иметь побольше - покупает Z1000 – до 12А и может зажечь лампу от 250 до 1000 Ватт. Импортное ИЗУ вещь универсальная, ей пофигу с каким дросселем работать: для ДНАТ, для МГ, для ДРЛ. Разумеется, самой ДРЛ (ртутная лампа) никакое ИЗУ не надо, но есть МГЛ лампы универсального включения, которые работают как с дросселями для ДНАТ, так и с дросселями для ДРЛ. Пример: отечественная лампа ДРИ «Рефлакс» 250 ватт, 400 ватт, немецкие МГЛ лампы Topflood концерна BLV. Обычно указывается, что провод от ИЗУ до центрального контакта лампы должен быть коротким (не более 1 метра) и высоковольтным (5 киловольт в импульсе). Это желательно, но совсем не обязательно. У меня провода на лампу идут самые обыкновенные, которые используются для сетевых шнуров, многожильный, 1.0 мм, каждый провод в своей изоляции и оба провода в общей. Максимальная длина провода, по которому будет идти высоковольтный импульс для зажигания МГЛ (металлогалогеновой лампы) 10 метров, для ДНАТ (натриевой лампы) – 40 метров. У меня так, 40 метров провода у меня не было, а на 10 метров от ИЗУ Z400 МГЛ лампа NARVA NCT – 250 стартовала и перезапускалась на раз-два-три! Любое импортное ИЗУ отлично работает с любым импортным дросселем, совпадение производителей желательно, но не обязательно. У меня на двух верхних светильниках не совпадает производитель ИЗУ и дросселя (балласта) и все работает. ИЗУ вещь не опасная, даже когда оно работает можно спокойно держать его в руке. Впрочем, работает оно мало, короткий микросекундный импульс при старте лампы или при перезапуске лампы и все, когда лампа горит ИЗУ можно вообще исключить из схемы, но зачем? ИЗУ оборудовано разными защитами. Обычно – это автоматическое прекращение генерирования высоковольтных импульсов в случае, если лампа не зажигается более 15 мин (в случае отказа лампы) и возобновление генерирования импульсов после замены неисправной лампы без снятия напряжения питающей сети. Сгорает ИЗУ тихо, без всяких шумовых эффектов и неприятных запахов – просто перестает выдавать высоковольтный импульс, соответственно вот одна из причин, почему лампа не загорается – ИЗУ сдохло. Импортное ИЗУ рассчитано на 800 часов работы – учитывается время выдачи импульсов, а не то, сколько оно у Вас болтается в схеме без работы. Нормальному человеку одного ИЗУ может хватить на всю жизнь. Для экстремалов. Ахтунг! Это не для всех. ИЗУ можно включать параллельно. Амплитуда высоковольтного импульса удваивается – два ИЗУ – 10 Киловольт. Зачем? Практически мгновенный перезапуск горячей лампы, если свет мигнет. Но зачем оно Вам надо. ДНАТ перезапускается через 75 секунд, МГЛ подольше – от 3 до 5 минут. #5Yuri Аспирант Участники 260 сообщений Отправлено 03 Январь 2005 - 04:29 Конечно же секс и онанизм 2 разные вещи В первом случае энергии теряем намного больше, особенно если перепробовать все позы какие вспомнишь . Также и тут: больше 250 Ватт - больше энергии, меньше - просто формальность. Вообщем информация очень интересная, Hindi огромное Вам спасибо. В интернете мне бы пришлось по крупицам собирать, а здесь мы получаем все как на блюдечке. Хотел уточнить, будет ли ваша МГ NARVA NCT на 250 Ватт работать с ДРЛ дросселем на 2.3 А? Так как ДРИ «Рефлакс» 250 ватт, 400 ватт, немецкие МГЛ лампы Topflood концерна BLV, как вы заметили, работают с дросселем для ДРЛ Yuri Эта лампа МГ NARVA NCT 250 Ватт изначально рассчитана на работу только с ДРЛ дросселем на 2.3 А, ибо производитель ее выпускает для замены старых светильников на ДРЛ, а не для освещения растений. Если бы в обозначении лампы NARVA NCT 250 Ватт была бы еще буква N (NARVA NCT N 250) - то это бы означало, что лампа может работать и с дросселем для натриевой лампы. Отечественные ДРИ «Рефлакс» 250 ватт, 400 ватт, немецкие МГЛ лампы Topflood концерна BLV и многие другие - универсального включения - работают как с дросселем для ДРЛ, так и для ДНАТ. Но, не все так однозначно. Сейчас как раз об этом и пойдет речь. #6Hindi Mr. Зимний Сад Участники 955 сообщений Отправлено 03 Январь 2005 - 07:25 Электромагнитный балласт (дроссель, ПРА). Я пользуюсь импортными: Vossloh Schwabe (Германия) и Helvar (Финляндия), но наши дросселя, особенно последних лет выпуска тоже можно использовать, они даже по виду похожи на импортные. В любом случае балласт – самая тяжелая штука по весу и цене, если лампу не считать. Есть два вида дросселей: для ДРЛ и ДНАТ. Никаких спец. дросселей для МГЛ ламп нет и не будет. Спец. дросселя, якобы рассчитанные для работы МГЛ и которые продаются значительно дороже обычных – развод лохов на бабки. Ибо МГ лампа изначально рассчитана или на работу с дросселем ДРЛ, или универсального включения, т.е. работает как с дросселем для ДРЛ, так и с дросселем для ДНАТ. Если МГЛ универсального включения, то при работе на дроссель ДНАТ через лампу будет идти повышенный ток, яркость ее увеличится, но цветовая температура по Кельвину уменьшится. Например, отечественная лампа Рефлакс ДРИ Т - 250у - универсального включения. Если работаем с дросселем для ДРЛ-250 имеем ток – лампа 2.15А (сеть 1.0А), световой поток – 19 килолюксов, Кельвин 4500. Если работаем с дросселем ДНАТ-250 имеем ток – лампа 3.0А (сеть 1.4А), световой поток – 23.0 килолюкса и Кельвин 4000. Вот и весь секрет. Ахтунг. Только для спецуры. Но! Возникает гениальная идея – разгон МГ лампы, предназначенной для дросселя ДРЛ, ибо сила тока увеличивается только в лампе, во всей остальной цепи сила тока одинакова. Например, натриевая лампа ДНАТ-250 работающая на дроссель ДНАТ-250 потребляет 3А (на лампе 100 вольт), от сети ПРА потребляет 1.4А. Не путайтесь, это разные токи – ток лампы и сколько потребляем от сети. Если ставим лампу, например Narva NCT 250 в паре с дросселем ДНАТ-250, то ток через лампу идет 3А (на лампе 140 вольт), от сети по-прежнему потребляем 1.4А, но лампа 250 Ватт светит как 400-ваттная. Везде замеры силы тока с ФЗКК. Недостаток такого фокуса – вместо паспортных 9000 часов лампа проработает примерно 5000 часов. Раз в месяц придется мерить тестером напряжение на лампе, когда оно достигнет 170-175 Вольт заменить лампу, не ожидая всяких звуковых эффектов. Измерения напряжения на лампе проводить только, когда отработало ИЗУ, иначе оно своими импульсами сожжет вольтметр. Примерно на 1000 часов форсированной работы напряжение будет расти на 10 вольт. То же самое ДНАТ-250 (3А) можно включить через дроссель ДНАТ-400 (4.5А) – ох и ярко она будет светить – ни по детски ярко, примерно месяца три. Натриевые лампы дешевые, можно гнать. И наоборот. Результаты использования дросселя ДРЛ для ДНАТ. 1) снижение яркости лампы ДНАТ 2) увеличение времени разгорания. При старте МГЛ, особенно форсированной, возможны небольшие оранжевые вспышки в колбе лампы, это у всех ламп так, и у меня так. Это испаряется и входит в канал разряда натрий и цезий внутри лампы. #7Hindi Mr. Зимний Сад Участники 955 сообщений Отправлено 04 Январь 2005 - 07:01 Вывод: один из главных параметров дросселя – это ток, на который он рассчитан и если у Вас импортное ИЗУ, то Вы сами можете определить, какое сочетание дроссель – лампа для Вас лучшее. Как и на ИЗУ, на дросселе есть схема подключения, имеется клемная колодка или под винты или самозажимные клеммы. Крепится он или вертикально или горизонтально, есть крепежные отверстия. На корпусе также указываются и другие технические характеристики самого дросселя. Например, "лямбда" 0.42(0.44), 0.55 – это современное обозначение косинуса фи, т.е. зарубежные электротехники, да и наши в последнее время для светотехнических расчётов ввели новое понятие - "фактор мощности" его и следует принимать при расчётах как cos f. Другой параметр дельта Т 70 - это максимальная способность перегрева обмотки дросселя в аварийном режиме - в данном случае на 70 градусов. Номинальная рабочая температура +130С. Таким образом, дроссель выдержит в аварийном режиме +200С. Мои дросселя охлаждаются компьютерным вентилятором, они холодные после многочасовой работы. Мерить напряжение на лампах придется по любому, даже на тех, что работают в штатном режиме, ибо через год-два, когда галогеновые добавки выгорают, напряжение начинает расти и когда напряжение на лампе достигает примерно 180 вольт начинает перегреваться дроссель – либо просто обрыв обмотки – ну это без спец. эффектов, или короткое замыкание в обмотке дросселя – он горит, дымит, в общем, со спец. эффектами. Лампа при этом оказывается подключенной в сеть напрямую, она сгорает, трескается горелка, расплавляются внутренние металлические проводки. Значит, ПРА нужен предохранитель-автомат на размыкание, ну и УЗО-30 мА (обычный ток утечки исправного электромагнитного дросселя – 5 мА). #8Hindi Mr. Зимний Сад Участники 955 сообщений Отправлено 04 Январь 2005 - 07:05 Фазокомпенсирующие конденсаторы. Практически везде в продаже только импортные, немецкие, фирмы «Электроникон» на 250 вольт, но разной емкости. Это отличные конденсаторы. Для получения требуемой емкости конденсаторы можно включать параллельно, например 2 конденсатора по 16 микрофарад, подключенных параллельно, дают емкость 32 мкф., рабочее напряжение остается тоже – 250 вольт. Каждому дросселю полагается своя емкость конденсатора, есть таблицы, все это давно производителями определено, и конденсаторы специально выпускают нужной емкости. Ни на дросселе, ни на ИЗУ, на схемах включения ламп эти конденсаторы не указаны. Эти конденсаторы подключаются параллельно сети 220 вольт до дросселя и служат для увеличения косинуса фи сети, т.е. для фазокомпенсации. Изначально электромагнитный дроссель имеет очень низкий косинус фи. Ранее писал, что на корпусе дросселя указывается такой параметр как "лямбда" 0.42(0.44), 0.55 – это современное обозначение косинуса фи, т.е. зарубежные электротехники, да и наши в последнее время для светотехнических расчётов ввели новое понятие - "фактор мощности" его и следует принимать при расчётах как cos f. Грубо говоря, КПД дросселя изначально в пределах 50%. Это очень мало, почти 50% потребляемой электроэнергии расходуется зря, приходится платить за ложный ток. По проводам течет большой ток, они греются. При использовании входного конденсатора (параллельно сети) происходит компенсация емкостью индуктивности дросселя и ток, потребляемый комплектом лампа-дроссель снижается почти в 2 раза. Считается, что с электромагнитным ПРА можно получить косинус фи, в самом лучшем случае, не более 0.92. Это хороший показатель. Электронные ПРА дают косинус фи 0.98-0.99, т.е. ток приблизится к току обычной лампы накаливания 250 ватт (если бы такая была), да и потребляемая мощность электронного ПРА в 2 раза меньше обычного (12 против 28 ватт). Но ЭПРА менее надежны, там сложная электроника и разгонять лампы там не получиться. Вернемся к конденсаторам. Например, ток электромагнитного ПРА с лампой ДНАТ 250 ватт без конденсатора соответствующей емкости (32 мкф), потребляемый от сети почти 3А, а с ним - 1.4А. И так далее. С таким конденсатором меньше пусковой ток лампы, вначале, когда лампа холодная потребление тока будет на 20-30% выше, чем через 5 минут, когда лампа прогреется. А вот без конденсатора пусковой ток, например лампы ДНАТ-400 может достигать 9А. Рекомендуемые емкости. Дроссель ДНАТ-250 (3А) – 32 (36-40) мкф. Дроссель ДНАТ-400 (4.4А) – 45 (50) мкф. Дроссель ДРЛ-250 (2.15А) – 20 мкф. Дроссель ДРЛ-400 (3.25А) – 35 мкф. Это самые оптимальные емкости. Не следует надеяться, что, поставив емкость побольше, Вы получите косинус фи больше 1. Если емкость будет больше, чем надо, лампа начнет мигать, если меньше, то ток потребления снизиться незначительно. То есть повышение емкости кондеров приведёт к уменьшению кпд и возникновению резонанса в цепи. В самих дросселях тоже есть потери мощности. 250 вт - около 28 вт. 400 вт - около 32 вт. Крепеж конденсатора похож на крепеж ИЗУ, клеммы самозажимные двойные, собирать такие схемы одно удовольствие. #9Hindi Mr. Зимний Сад Участники 955 сообщений Отправлено 05 Январь 2005 - 06:57 В целом о ПРА и лампах. #10Hindi Mr. Зимний Сад Участники 955 сообщений Отправлено 05 Январь 2005 - 20:41 Везде на ИЗУ, на балласте есть схема включения лампы и других элементов ПРА. Везде указано, где фаза, а где ноль, на какой контакт лампы подается высоковольтное напряжение. Это не электрическая лампочка, которой пофигу, как ее в розетку будут включать. Если подключать неправильно, то работать будет, но быстро ПРА и лампа выйдут из строя. Теперь о Агро - и Фито – Супер – импортных натриевых лампах. О лампах с повышенной светоотдачей. Увеличенное количество люменов для ламп одинаковой мощности говорит только о том, что часть излучаемой мощности перенесена из красной в голубую и жёлто-зелёную части спектра. Количество фотонов осталось тем же самым или даже уменьшилось (эта величина важна для фотосинтеза), но видимая яркость несколько возросла. Или в лампу добавлена мини горелка синего света на 30 ватт. Таким образом, мощность лампы составляет уже 430 ватт, а не 400 ватт, как по паспорту. Производитель ламп тоже потихоньку занимается «разгоном ламп». Ведь обычная натриевая лампа, например Осрам ДНАТ 250 ватт и 400 ватт стоят 300-330 руб., а супер Агро, Фито и т.д. – 50 у.е. Все же самая высокая светоотдача у натриевых ламп (до растения долетает больше фотонов) и то, что МГЛ лампа равной мощности с ДНАТ для человеческого глаза светит ярче (поскольку синего в спектре больше) растениям наплевать. Перегорание ламп ДНАТ, МГЛ. Это происходит по-разному: - лампа перестает зажигаться, при этом от импульсов ИЗУ (пока он не отключится) может летать молния в горелке; - лампа мигает, затем перестает зажигаться, при этом может почернеть изнутри внешняя колба. В редких случаях при этом может выйти из строя ПРА. Лампы при этом никогда не взрываются, если колбу лампы не трогать руками, после того, как поел курицу-гриль, не плевать на лампу, и не брызгать водой на лампу. #11Hindi Mr. Зимний Сад Участники 955 сообщений Отправлено 07 Январь 2005 - 08:04 Дополнения о ИЗУ и дросселях. Итак, как мы прочитали ранее, ИЗУ бывают двух и трёх контактные. Трёх контактные (последовательные) – самые лучшие, их надо включать с дросселем, который имеет одну обмотку (катушку) или с дросселем, имеющим две обмотки (катушки), которые соединены последовательно. Двух контактные (параллельные) – #12Hindi Mr. Зимний Сад Участники 955 сообщений Отправлено 07 Январь 2005 - 08:22 не самый лучший вариант, но работающий, их надо включать с дросселем, имеющим две отдельные обмотки (катушки), т.е. в фазном проводе будет одна обмотка, а в нулевом – другая (в основном такие ПРА только отечественные), тем самым пробой изоляции дросселя сходит практически на нет - такая схема в моих светильниках ЖСП 30-400. В целях безопасности двух контактные ИЗУ нельзя включать с дросселем, который имеет одну обмотку (катушку) или с дросселем, имеющим две обмотки (катушки), которые соединены последовательно. #13Hindi Mr. Зимний Сад Участники 955 сообщений Отправлено 08 Январь 2005 - 07:26 Существует в природе ещё один тип, так называемое БЗУ (блочное зажигающее устройство) так называемое полу параллельное, оно трех контактное лёгкое, не содержит импульсного трансформатора, а его роль выполняет сам дроссель (специфичной конструкции с тремя выводами) в основном такие за рубежом применяются или попадают к нам в импортных светильниках, например турецкие. Это самый фиговый вариант. Дроссель сгорает гарантированно. По мнению профессионалов - лучшие ИЗУ производит ТРИДОНИК (Австрия) тип (time control и puls control) – дефицит, c контролем величины импульса, всякими наворотами и \"умной\" схемой контроля цепи типа \"когда же лампу сгоревшую поменяют?\" - по крайней мере, можно не бояться включить и уехать в отпуск отдыхать. Еще раз о безопасности. Если включать в схему два или три ИЗУ (на практике этот фокус проходит с двух проводными ИЗУ) для ускорения зажигания горячей лампы или старых слежавшихся ламп надо ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО, а то может и патрон пробить, а там и до возгорания ДРОССЕЛЯ и проводов недалеко. Для перезапуска горячих ламп выпускают специальные ИЗУ (hot restrike) и используют двух цокольные ДРИ и ДНАТ. Обычные одно цокольные лампы, за редким исключением, не поддерживают горячий перезапуск. #14Елена77(Мск) Постоянный Посетитель Участники 36 сообщений Отправлено 11 Январь 2005 - 17:09 Хинди, спасибо за подробное и доступное описание электрической начинки для ламп. Очень полезная и своевременная тема! Хинди, я сегодня звонила в Рефлакс по поводу ламп ДРИ-З на 250 вт. Вот они мне сказали, что хотя она и УНИВЕРСАЛЬНОГО включения, но светильник для ДНАЗ ей не подходит, что ПРА для неё должно быть другое. :shock: Вы пишите, что с ПРА для ДНАТ лампа МГ просто будет гореть ярче ( я правильно поняла?). Так, что мне делать, какой светильник для неё купить? :oops: #15Hindi Mr. Зимний Сад Участники 955 сообщений Отправлено 11 Январь 2005 - 18:04 Елена77(Мск) Лампа металлогалогенная зеркальная типа ДРИ-З/Reflux М (универсального включения) ДРИ-З/Reflux М 250 у Габаритные и установочные размеры, мм не более Длина – 250 Ширина – 90 Зеркальная натриевая лампа высокого давления типа ДНаЗ ДНаЗ/Reflux 250-1 Габаритные и установочные размеры, мм не более Длина – 320 Ширина – 110 Натриевая лампа даже длиннее и толще, чем МГЛ зеркальный – по габаритам влезает. Вот наоборот не получилось бы. Если светильник изначально рассчитан под ДНАЗ (зеркальная), то он будет работать и с ДРИ-З (зеркальной). Какое такое специальное ПРА, где у них на сайте это написано? На сайте написано, что лампа универсального включения, она работает с балластом для ртутных ламп (ДРЛ или ДРИ) и с балластом для натриевых ламп (ДНаТ). Вот и все. И у всех других производителей в мире так. Пусть объяснят тогда, почему не подходит! Могу предположить. В том светильнике стоит ЭПРА, рассчитанное под обычный ДНАЗ, т.е. супер ДНАЗ уже на нем не стартанет, там нужен импульс высоковольтный побольше для старта, так как давление газа в колбе выше. И для МГЛ этот импульс нужен побольше, чем для обычного ДНАЗа. Но опять таки на сайте производителя об этом ни гу-гу. Во всех этих лампах стоят горелки Филипс (универсальные), скажите им об этом, они будут долго кричать, что это не так. Уж не потому ли Голландия часть продукции себе забирает и продает под другой торговой маркой?! Есть у меня два светильника ЖСП 30-400, изначально этот светильник предназначен только для ДНАЗ-400. У меня в этих светильниках работают любые как натриевые (в том числе и супер ДНАЗы), так и МГ лампы, мощностью 400 Ватт. Если мое предположение верно, то имеем превосходство электромагнитных ПРА над электронными.