Проблемы с листьями. Салатовый цвет.

[chehov 0]

Добрый день! Подскажите в чем может быть проблема?

Имеется:

Система периодического затопления на 6 посадочных мест. В качестве субстрата - пролеченый керамзит. Затопление каждые 4 часа, ночью не затапливаю.

Растишки обдуваются бытовым вентилятором.

Освещение - GP600, растояние от лампы до растишек 60 см.

Температура в боксе 22 - 27 градусов

PH раствора = 5.8 - 6.0

С первого дня жизни растишки были посажены на следующий раствор: 1 мл/литр Flora Micro, 1,2 мл/литр Flora Bloom. PPM раствора = 360. Раствор готовился на основе RO-воды.

Посажено: 2 Orange Bud Fem, 2 White Widow Fem, 2 Power Plant Fem. Сейчас идет двенадцатый день веги.

За первые 9 дней веги было израсходовано 22 литра раствора (часть выпили растишки, часть испарилась). Начиная с 10 дня веги растишки стали пить намного меньше (не более литра на всех в сутки).

На 5 день веги начал замечать, что малышка OB имеет светло зеленый свет, подумал что особенность сорта. На 7 день веги было замечено что на OB появились какието светло салатовые пятна. Не придал этому особого значения. На 9 день веги обратил внимание что и остальные растишки приобрели светло зеленый свет, а некоторые листочки покрываются светло салатовыми пятнами. OB стал весь светло салатовым с светло зелеными прожилками, первая пара листочков поникла вниз.

На 10 день веги было решено пополнить раствор. Для этого слил половину раствора до уровня 30 литров. Добавил 40 литров RO-воды, 5 литров водопроводной воды (для полноты букета микроэлементов ). Итого, в баке получилось 75 литров слабенького раствора с PPM = 180. После этого добавил 73 мл Flora Micro, и 85 мл Flora Bloom. Подкислил раствор 3 мл электролита PH стал 5,7. PPM = 440.

На 11 день веги решил добавить 60 мл 25% раствора сульфата магния. PPM стал 520

 

В общем, на сегодняшний день концентрация элементов следущая (посчитано в NPK-калькуляторе, с учетов Flora Micro, Frola Bloom, 25% MgSO4, Электролита) мг/литр :

 

N=72

P=42

K=83

Ca=78

Mg=84

S=112

B=0,037

Fe=2

Mn=0,5

Zn=0,24

Cu=0,2

Mo=0,01

 

На сегодняшний день (12 день веги) Растишка Orange Bud выглядит следующим образом:

 

Изменено 21 марта, 2008 пользователем chehov

[armageddon 55]

Затопление каждые 4 часа, ночью не затапливаю.

На какое время затапливаешь? Не слишком ли редко - 4 часа и отсутствие затопления ночью на такой ранней стадии?

ИМХО - недоедают они. Раствор нормальный, но редко поступает, а корни еще толком не выросли.

И еще - на 75 л. всего 5 л. водопроводной воды это 6,7%, в то время как ГХЕ рекомендует 30%.

Изменено 21 марта, 2008 пользователем armageddon

[chehov 0]

На какое время затапливаешь? Не слишком ли редко - 4 часа и отсутствие затопления ночью на такой ранней стадии?

ИМХО - недоедают они. Раствор нормальный, но редко поступает, а корни еще толком не выросли.

И еще - на 75 л. всего 5 л. водопроводной воды это 6,7%, в то время как ГХЕ рекомендует 30%.

 

Насчет редко - думаю нет. Затапливаю каждые 4 часа по 15 минт - это классика периодики на субстрате керамзит. Большинство гроверов использующие периодику советуют именно такой цикл. А вот про использование 30% водопроводной воды, я думаю, эта рекомендация не с пустого места. Скорее всего, GHE указывает содержание микроэлементов в своих растворах приблизительно. А чтобы не получить дефецита по какому нибудь элементу они рекомендуют добавлять водопроводную воду, в которой этих элементов аж 300 PPM (у меня по крайней мере). Данная рекомендация может только отрицательно влиять на имидж GHE. Так как фактически, они не гарантируют указанного состава микроэлементов. Иных объяснений использования водопроводной воды у меня нет.

 

А не похоже на дефицит железа, цинка? На форумах вычитал что при интенсивном освещении растение очень активно потребляет железо из раствора, которое, по сути дела, является катализатором процесса по образованию хлорофила (потому и белый цвет растишек при нехватке железа).

Изменено 21 марта, 2008 пользователем chehov

[armageddon 55]

А не похоже на дефицит железа, цинка? На форумах вычитал что при интенсивном освещении растение очень активно потребляет железо из раствора, которое, по сути дела, является катализатором процесса по образованию хлорофила (потому и белый цвет растишек при нехватке железа).

600 Вт на расст. 60 см. не такое уж и интенсивное, чтобы листья обесцвечивались. Вполне возможно, что дефицит именно этих элементов.

Мне кажется, пока корневая не развита, нужно чаще подавать раствор - корни (те что есть) смогут извлечь больше веществ. В растворе вроде есть все необходимые элементы. ИМХО ростки нужно не реже чем каждые 2 часа подпитывать, причем круглосуточно. Иначе придется повысить концентрацию.

Изменено 21 марта, 2008 пользователем armageddon

[chehov 0]

600 Вт на расст. 60 см. не такое уж и интенсивное, чтобы листья обесцвечивались. Вполне возможно, что дефицит именно этих элементов.

Мне кажется, пока корневая не развита, нужно чаще подавать раствор - корни (те что есть) смогут извлечь больше веществ. В растворе вроде есть все необходимые элементы. ИМХО ростки нужно не реже чем каждые 2 часа подпитывать, причем круглосуточно. Иначе придется повысить концентрацию.

 

С одной стороны - ты прав. Логика есть в твоих словах. Но с другой стороны, чем менее развита корневая - тем меньше листьев, а следвательно меньше питательных веществ нужно растишке. Как только становится больше листьев, так становится больше корней, и они начинают занимать больший объем. Вообще слышал, что частоту полива увеличивают во время пика цветения (1 раз каждые три часа). А вот по началу веги, наоборот делают реже (1 раз в 5 часов, 1 раз в 6 часов, или даже 3 раза в сутки). Это можно увидеть в репортах. От себя добавлю следущее: когда растишке не хатает воды, то он/она опускает листья, а у меня такого нет. Когда я захожу в бокс после перерыва между поливами 8 часов, то все растишки выглядят бодрячком, листья подняты и т.д. Зато наоборот, сразу после цикла залива листья у растишек тяжелеют, и немного приспускаются вниз. К тому же, после того, как раствор покинул пределы затопляемой емкости - вовсе не значит, что его не осталось в керамзите (он очень хорошо удерживает влагу)! Он там остался, и в довольно большом количестве. Так вот, именно им, растишка и питается в промежутках между поливами!

Изменено 21 марта, 2008 пользователем chehov

[armageddon 55]

От себя добавлю следущее: когда растишке не хатает воды, то он/она опускает листья, а у меня такого нет.

Да я видел на фотке, что влаги достаточно и они не сохнут + так корни быстрее растут. :huh: В принципе все правильно.

Просто думаю, как можно сей трабл исправить. Может действительно добавить больше водопроводной?

Изменено 21 марта, 2008 пользователем armageddon

[chehov 0]

Да я видел на фотке, что влаги достаточно и они не сохнут + так корни быстрее растут. :huh: В принципе все правильно.

Просто думаю, как можно сей трабл исправить. Может действительно добавить больше водопроводной?

 

Дык и я к этому склоняюсь. Просто водопроводная - это добавления много чего и сразу. Хочется понять в чем проблема, и решить её направленно. :) . Вобщем, завтра/послезавтра постараюсь прикупить хелат железа и добавить в растворчик. Если это не поможет, то по крайней мере нехватку железа можно исключить :). Тогда останется не так много вариантов: передоз, перелив/недолив. Все остальное вроде в норме.

[armageddon 55]

Тогда останется не так много вариантов: передоз, перелив/недолив.

Передоз тоже можно отбросить - PPM 520, да и внешний вид. Точно не передоз. :)

[jel 16]

chehov :hi2:

По поводу железа, у тебя pH не поднимался выше 6,5? EDTA в Micro выше этого показателя становится нестабильным и лихо выпадает в осадок. Если есть возможность, бери DTPA. На ранних стадиях развития, вполне возможна нехватка. Кстати ты юзаешь обратный осмос, тогда кальциевая селитра тоже пригодится. Ждем результатов. Удачи!

[chehov 0]

chehov :hi2:

По поводу железа, у тебя pH не поднимался выше 6,5? EDTA в Micro выше этого показателя становится нестабильным и лихо выпадает в осадок. Если есть возможность, бери DTPA. На ранних стадиях развития, вполне возможна нехватка. Кстати ты юзаешь обратный осмос, тогда кальциевая селитра тоже пригодится. Ждем результатов. Удачи!

 

Да нет, PH не пднимался выше 6,5. Только когда добавляля удобры, PH воды был 7.00. Но они его тут же опустили до 6.2. Ну а дальше, я электролитом опустил еще немного. Блин, обошел все Белую дачу и ОБИ, но так и не смог найти отдельно хелат железа. Есть только в комплексе. Дабы просто так не ездить, взял монофосфат калия, сулфат магния, кальциевую селитру - все от "Буйские удобрения". Стоит копейки, авось пригодится. Кто нибудь знает где можно куить хелат железа? В дальнейшем, думаю доливать раствор водичкой из под крана. Железа, и остальных микроэлементов там должно быть в избыте.

[chehov 0]

Добрый день. Болезнь прогрессирует. 15 дней веги. Пожелтели и засохли кончики нижних листьев. Нижние литься имеют поникший вид. Ph=5,6. PPM=560. Растишки мало пьют, за двое суток было выпито 3 литра раствора на всех.

Вот фото:

 

 

Нужна ваша помощь

[jel 16]

Какие сейчас концентрации? Попробуй промыть систему и подержи на водопроводной воде с удобрениями. Возможно есть еще причины...

[chehov 0]

Какие сейчас концентрации? Попробуй промыть систему и подержи на водопроводной воде с удобрениями. Возможно есть еще причины...

Концентрации примерно следущие:

N=72

P=42

K=83

Ca=78

Mg=84

S=112

 

Можно конечно попробовать на водопроводной воде с удобрами.

[chehov 0]

Нам 17 дней. Сфоткал растишки при выключенном днате. Мож так понятнее будет что им все таки не хватает? Сначала листочки приобретают салатовый цвет, затем желтеют и сморщиваются , а пототм засыхают кончики. Поражены первые две пары листьев. На третью пару тоже потихоньку начинает распространяться.

 

Фото:

[Posvist 3]

Концентрации примерно следущие:

Mg=84

:hi2: Даж не знаю чем помочь, по гидре не спец..

а магния точно хватает, может под лист еще сульфиком покормить?

[armageddon 55]

Сначала листочки приобретают салатовый цвет, затем желтеют и сморщиваются

ИМХО Я бы попробывал добавить азота. Не знаю почему, но так кажется. :huh:

[jel 16]

Можешь попробовать такие концентрации:

Bloom-1, Micro-1, Монофосфат калия-0,3, Кальциевая селитра-0,4.

[*Eraser 130]

НУ вы блин даёте.........

Вся проблема заключается в RO водичке. Причём все кто её льют у всех траблы.

Обычная вода из под крана+формула лукаса=отличны и самое главное здоровые мегаёлки

[jel 16]

Вся проблема заключается в RO водичке. Причём все кто её льют у всех траблы.

Не у всех. К питанию нужно подходить правильно.

[*Eraser 130]

Не у всех. К питанию нужно подходить правильно.

То что это не у всех не отменяет тот факт что это возможно из за РО водицы...

Выращивание без опыта это сплошные экспирименты... так что надо заюзать воду из под крана

[chehov 0]

То что это не у всех не отменяет тот факт что это возможно из за РО водицы...

Выращивание без опыта это сплошные экспирименты... так что надо заюзать воду из под крана

 

К тому же, GHE рекомендует при использовании RO-воды добавлять 30% водопроводной. Ох неспроста это.... :blink: . Вобщем, так как не удалось локализовать и устранить проблему целенаправленно, было приянто решение о полной смены раствора в соотвествии с вышеописанными рекомендациями GHE. Итак, промыл систему, залил: 40 литров RO-воды, 20 литров водопроводной воды, 2.1 мл/литр Flora Micro, 2.5 мл/литр Flora Bloom, 1 мл/литр 25% раствора MgSO4 (сульфат магния), подкислил 5 мл электролита. После добавления всех ингредиентов Ph=5.8, PPM = 750. Понаблюдаем несколько дней за растишками, как им понравится такой бульенчик. Судя по калькулятору, с учетом всех составляющих (GHE, сульфат магния, электролит с плотностью 1,28) должно получиться следущее:

N=108

P=62

K=121

Ca=116

Mg=100

S=138

+ букет микроэлементов

 

Вроде все ок (серы многовато, но не столько, что бы вызвать передоз).

[Chindel 0]

Хелат железа под названием "Феровит"(содержание хелатного(органического)железа не менее 75г/л,азота 40г/л) купишь в садовом центре на Войковской,25.03 он там был.

[*Eraser 130]

К тому же, GHE рекомендует

Не стоит доверять всему что рекомендует ГХЕ...

Вот у меня например по таблице дзаги были траблы, и по таблице ГХЕ были траблы, всё закончилось только тогда когда я промыл систему и начал лить по формуле лукаса и только с водопроводной водой.

У меня вода из под крана ПШ7 РРМ120

 

Смотри экспереминтируй, если не исправиться то лей чисто водопроводную воду......

попробовать полюбому стоит.......

 

Экспирименты мля.... :wall:

[aTOM 17]

...РО вода ето хорошо но думаю её надо использовать в пропорции 20 РО и 80% из под крана......т.к. условия идеальны и видимых причин нет...то значит все проблемы из-за РО воды.....кстати как там больные???

[chehov 0]

...РО вода ето хорошо но думаю её надо использовать в пропорции 20 РО и 80% из под крана......т.к. условия идеальны и видимых причин нет...то значит все проблемы из-за РО воды.....кстати как там больные???

 

Тоже склоняюсь к тому, что проблема в RO-воде. Растишки растут, новые листочки имеют нормальный, темно зеленый цвет. Болезнь остановилась на первых двух парах, на новые листочки вроде не прогрессирует. Фото выложу в ближайшее время.

[chehov 0]

Ну вот собственно фото одной из растишек. Нам щас 22 дня. Сегодня подогнул макушки у всех растишек. Новые листочки имеют темно зеленый цвет. Местами появляются пятнышки. Но в целом, растишки растут как на дрожжах. За сутки выпили 10 литров на всех. Очень плотные и кустистые. Сегодня дополнил раствор простой водичкой (15 литров RO-вода, 10 литров водопроводной). Концентрация до добавления была 900 PPM, после добавления воды стала 600 PPM. PH = 5.7.