посоветуйте

[marklar 0]

 

возраст ~2 недели

сорт WW

обьем грунта ~1 литр

удобрения - отсутсвуют

световой период - ~18часов

мощность лампы 15wt

 

 

я так понимаю, что мне пора все менять?! можно ли уже пересаживать растения? какой обьем горшков посоветуйте для WW ? что делать со светом?

и когда уже ВЫРАСТИТ???????? ;)

[Vadim$$$ 3]

Да уж,это точно :blink: .Пора пересаживать в большие горшки,объёмом не меньше 5 литров,причём каждому ростку отдельный горшок.И не забудь про дренажные отверстия на дне горшков.А света им очень мало,поэтому они такие вытянутые. Если нет возможности поставить ДНаТ, добавь ЛДС или ЭСЛ, или и то и другое,и как можно больше,что бы общее количество ватт было не менее 150 хотя бы. После 2-х недель веги можно уже понемногу подкармливать.Если оставишь всё как есть или будешь тянуть время-то скорее всего они через недельку погибнут! :o

[isis 4]

Ростения действительно чахлые но я совершенно несогласен что это из-за лдс.

Если затянеш с пересадкой в дальнейшем будет легче повредить корни и ростение умрет.5л-моловато-10л.А на счет удобрений то я иногда начинаю подкармливать сразу при посадке(может поетому стебли сразу толстые?) в землю, проблем пока невозникало. :sm:

[Krux 13]

Isis Я вот тоже подкармливал мразу при посадке, щас уже зае**лся узнавать что с моими кустами.

По поводу вопроса

Свет - ну конечно самое лучшее днат, в этом я уже убедился,первые две недели у меня росло под 2 элс холодного света, так что можно на первое время поставить элс, да и световой период надоб увеличить, у меня две недели был 24\24

[isis 4]

А ЗАЧЕМ 24/24???? :blink:

[marklar 0]

а вообще это нормально 24/24 светить?

искал в литературе - одни пишут что нужно минумум 5 часов темными оставлять, другие что пох.

[Cirulj 0]

Mozhno ja tozhe svetil po na4alu 24/0 a kogda stala pojavljatsja 4-aja para listjev to perewol na 18/6 toko ne tak srazu a postepenno v sutki uberal po 4asu -

a udobrjadj na4el posle 2-oj pari listjev koro4e vse pu4kom listja wirokie ne vigljadjat drjahlimi i zholtimi i stremiteljno tjanetsja v verh vot toko so steblem problemi netu vozmozhnosti mnogo obduvatj potomu on i tonenjkij nemnogo!!!4e ta ja sbilsja s temi pribila :)) ispoljzuju udobrenja SAD 4UDES 4erez poliv pol dozi estestvenno opiljaju ;)

 

i za4em ja eto toko vse pisal????????????????????

ja zhi govoril wto pribilo da kstati u menja ewe pod LDS 400Vatt stoit podskazhite kakuju distanciju vibratj ot makuhi do lampi??????

nu vot sobstvenno i vse !@

[marklar 0]

[marklar 0]

типерь все абстаит имена так!

 

горшки - ~5л x 2

грунт - с Ph близким к нейтральному

удобрениями пока не кормил

свет - 20wt x 4 (подрастут - добавлю еще)

режим освещения - ~18/24

 

че скажыте? думаю, может лампы лучше пониже апустить?

[marklar 0]

ispoljzuju udobrenja SAD 4UDES 4erez poliv pol dozi estestvenno opiljaju ;)

я тоже хочу заюзать САД ЧУДЕС (очень мне уж название нравиться:))

пасаветуйте - в магазине есть разные разновидности, какие лучше брать???

[Mr.Redds 12]

Ну вот некоторая интересная инфа,спасибо Joyweed.

 

О промышленных грунтах для сенполий

 

Автор Дмитрий Кононов

 

В последние годы интерес цветоводов к промышленным грунтам сильно возрос. Связано это, в первую очередь, с недоступностью качественных компонентов земельных смесей в городах, неумением или нежеланием начинающих коллекционеров и огромной “армии” любителей самим приготовить почвенную смесь в домашних условиях. Спрос рождает предложение, тем более, что специфика данного товара позволяет большинству предпринимателей подойти к его производству безответственно, подчас, грубо нарушая фитосанитарные и физико-химические критерии своей продукции. Этому способствует отсутствие ГОСТов на почвогрунты для различных цветочных культур, а также оптимальных содержаний для них основных элементов питания.

 

Кроме того, сущестувет несколько систем агрохимического анализа (с применением разных экстрагентов и единиц выражения результатов) и используемая агрохимстанциями для характеристик имеющихся в продаже почвогрунтов — одна из них. На протяжении почти 20 лет на предприятиях промышленного цветоводства почвы анализируют объемным методом, используя в качестве экстрагента для опытной вытяжки воду в соотношении к почве 2:1 и выражая содержание элементов в мг/л сырого образца, тогда как на упаковках “магазинных” грунтов содержание азота, фосфора и калия выражено в мг/100 г сухого образца. Это, т.н., весовой метод анализа, для его осуществления в качестве экстрагентов используют хлорид калия, соляную кислоту, уксусно-ацетатный буфер и пр.; этот метод находит применение, как правило, на бедных органикой (“полевых”) почвах. Проблема заключается в том, что результаты разных систем анализа из-за разных экстрагентов нельзя соотнести, а это осложняет разработку оптимумов содержания NPK для различных цветочных культур. При этом объемный метод является наиболее простым и удобным для грунтов с содержанием органики выше 15%, о чем свидетельствует многолетний опыт его использования в растениеводстве закрытого грунта, а также наработка по нему оптимальных содержаний NPK для всех овощных и некоторых цветочных культур.

 

На протяжении нескольких лет мы располагали возможностью исследовать в агрохимлаборатории одного из тепличных хозяйств химические свойства большей части самодельных земляных смесей для выращивания взрослых розеток сенполий. Результаты анализов, полученных объемным методом, и параллельный мониторинг растений позволил выявить оптимальные содержания азота, фосфора и калия, а также рН и общего содержания солей для данной культуры. Критериями выявления служили такие признаки, как относительно компактные размеры розеток, постоянный равномерный рост, своевременное обильное цветение, соответствующие сорту окраска и размеры цветков, устойчивость растений к грибным заболеваниям. Разницу в прочих условиях содержания опытных розеток старались свести к минимуму, а сами условия выдерживать в пределах общепринятых. Наблюдения показали, что максимально приближенными к “идеальным” в плане химического состава можно считать почвенные смеси с содержанием азота в пределах 70-90 мг/л, фосфора — 25-40 мг/л, калия — 80-100 мг/л при рН 6.0 — 6.8 (в водной вытяжке) и засоленности (ЕС) 0,6-0,75 ms/cm. Импортные химеры нормально развивались и на более кислых и “богатых” азотом и калием грунтах, тогда как у розеток коллекционных сортов сильно вытягивались черешки.

 

Целью очередной работы явилось выяснение соответствия найденным оптимумам в наиболее популярных у коллекционеров сенполий промышленных грунтах. Объемным методом исследовались 9 образцов с контрольным анализом каждого. Значения NPK выражены в мг/л, ЕС — в ms/cm.

 

1. Грунт Универсальный. Терра-Вита. ЗАО “ФАРТ”. рН 4.7; ЕС 0.8; N 58; P 25; K 120. Почва кислая, возможны проблемы с поглощением элементов питания. Азот почти в норме, содержание фосфора можно считать достаточным для вегетативного роста укорененных молодых розеток (25 мг/л для фосфора — содержание, достаточное и для укоренения и для цветения. Но только в том случае, если рН находится в пределах 6-7: на кислых почвах фосфор легче экстрагируется). Коэффициент поглощения калия ниже, чем азота, поэтому его содержание в данной пробе можно считать оптимальным. Почва составлена на основе смеси верхового и переходного торфов, поэтому предполагаем, что они просто недостаточно раскислены. Грунт требует внесения 5 г пылевидной доломитовой муки на литр за 10-14 дней до высадки растений. В случае использования ее для взрослых экземпляров не лишним будет сделать дозаправку суперфосфатом (0.2-0.4 г/л почвы). При использовании этого грунта в чистом виде в районах с жесткой водой, сенполии могут нормально себя чувствовать в нем спустя несколько месяцев после посадки.

 

2. Грунт “Для фиалок”. ООО “Фаско”, Химки. рН 7.25, ЕС 0.59, N 236, P 1, K 100. Серьезными минусами этого образца можно считать недостаточную кислотность, избыток азота и недостаток фосфора. К сожалению, исследовался только общий азот, без разделения на нитратный и аммиачный: если соотношение этих форм 4:1 соответственно, растения могут не испытывать токсичного действия N. При более высокой дозе аммиачного, возможны ожоги корневой системы, особенно, в холодное время. Фосфор в пробе в минимуме, следовательно, нормальное цветение и развитие корневой системы маловероятно.

 

3. Грунт “Для посева семян и высадки рассады”. ASB GREENWORLD, Германия-Эстония. рН 6.85, ЕС 0.63, N 93, Р 22, К 110. Можно назвать этот грунт самым оптимальным из исследуемых. Визуально он содержит верховой торф, песок, кокос, продукт деятельности Калифорнийского червя. Почвенно-поглотительный комплекс обладает хорошей буферностью. Если субстрат не имеет грубых неурядиц с микроэлементами (маловероятно) и не содержит яиц вредителей и спор вобудителей болезней, сенполии должны хорошо в нем расти. Подкормки можно начать не раньше, чем через 2 месяца после посадки.

 

4. Грунт “Сенполия” Серия “Сад Чудес”, ЗАО МНПП “ФАРТ”, С.-Пб. рН 5.35, ЕС 0.8, N 61, Р 9, К 130. Грунт составлен на основе низинного торфа, требует разрыхлителей. Грубых нарушений в нем нет, но все величины, как видно, требуют корректировки. На 1 л грунта можно внести 2 г. доломитки и по 0.2-0.3 г двойного суперфосфата и аммиачки (0.1-0.2 г мочевины).

 

5. Грунт “Для фиалки” Серия “Вермион” ООО “Подворье Альбин”, Москва. Визуально грунт содержит низинный торф, продукт деятельности Калифорнийского червя, песок, чернозем, чрезмерно крупный керамзит, личинки сциарид. рН 7.05, ЕС 0.31, N 0, Р 1, К 120. Видимо, из удобрений на Подворье в этот момент остался только сульфат калия, а высокий калий на фоне низкого азота, как известно, угнетает рост растений. Может с другой партией покупателю повезет больше.

 

6. Грунт “Для цветов универсальный” ASB GREENWORLD, Германия-Эстония. рН 6.05, ЕС 0.93, N 170, Р 93, К 290. Состав: те же компоненты, что у № 3 плюс агроперлит. Влагоемкость и рыхлость грунта отвечают требованиям большинства культур. Правда, для фиалок он несколько перезасолен, но пропорции NPK близки к оптимальным. Допустимо смешать его напополам с агроперлитом и использовать для пересадки взрослых сенполий. Для молодняка, соответственно, количество перлита нужно увеличить до 2/3-4/5.

 

7. Грунт “Для сенполии и цикламена”. ООО СХП “Селигер-Агро”, Тверь. рН 7.15, ЕС 0.86, N 0, Р 166, К 170. Цифры наглядно демонстрируют подход производителя к делу. Надо сказать, что беда этой смеси коренится уже в названии. Между сенполией и цикламеном — пропасть в плане интенсивности поглощения элементов питания. Цикламен — культура, которую сложно перекормить, она прекрасно реагирует на еженедельные подкормки 0.3-0.4%-ными растворами комплексных удобрений. Но, судя по результатам анализа (N), и цикламену в этой смеси будет нелегко  Основная неприятность в том, что “зафосфаченные” почвы быстро старят растения, а содержание этого элемента в несколько раз превышает оптимум, что затрудняет корректировку N и К. Нужно обратить внимание, что Р=166 — это при рН 7.15, т. е. с необходимым понижением кислотности фосфор дополнительно высвободится в растворимую форму, что усугубит дело. Можно порекомендовать использовать этот грунт в качестве торфяной добавки к самодельным смесям в количестве не более 1/5, сделав при этом дозаправку только азотом.

 

8. Грунт “Для рассады и цветов”, серия “Вермион”, ООО “Подворье Альбин”, Москва. рН 7.1, ЕС 0.64, N 96, Р 1, К 230. Близок к оптимуму только азот. Можно использовать в качестве добавки (1/3) к “пустым” компонентам (перлит, верховой торф, песок, сфагнум), дозаправив смесь 0.7-0.8 г дв. суперфосфата и 0.5 г мочевины на каждый литр смеси.

 

9. Грунт “Для фиалок”, серия “Сад-огород”, ООО “Гера”, МО, г. Лыткарино. рН 5.1, ЕС 0.89, N 139, Р 153, К 250. Ни один из исследуемых показателей не соответствует оптимумам. Корректировку грунта вести затруднительно. Субстрат однороден по составу, вероятнее всего, на основе переходного торфа. Можно добавить к нему 2/3 нейтральных компонентов (см. № 8 ), увеличив содержание азота (0.3 г/л мочевины).

 

Несмотря на выявление в ходе исследований важнейших составляющих каждого субстрата, любой агрохиманализ грунтов носит весьма условный характер. Это находит объяснение в двух основных причинах.

 

1. Подавляющее большинство земельных смесей содержит торф. Каждое месторождение этого компонента характерно своими особенностями. Частыми минусами торфов являются токсичные для растений количества аллюминия на фоне недостатка железа, а также высокое содержание метаболитов пеницилловых грибов. Последнее купируется намного легче, чем проблемы с аллюминием: для полной нейтрализации продуктов распада и угнетения патогенов достаточно добавить к торфу 1/10 часть навозного перегноя.

 

2. Неусредненность образца. Другими словами, в разных пакетах или партиях (если вести речь о промышленных грунтах) смесь, как правило, различается по физико-химическому составу. Это может быть связано и с некачественным перемешиванием компонентов и удобрений на смесительной площадке, и с изменением их количественного и качественного состава от партии к партии. Немало значит и время хранения готовых грунтов. Они, как правило, не стерилизуются, следовательно, микрофлора со временем меняет те или иные химические показатели. Особенно, это касается кислотности и содержания азота.

 

Таким образом, лотереей можно считать вероятность покупки смеси не только с паразитами или без них, но и с недостатком, нормой или избытком удобрений либо различных компонентов 

 

Выражаю признательность Анне Оленцовой за предоставление опытных образцов.

 

Дмитрий Кононов

[Alf. 17]

marklar Отправлено: ~ Пт, 20 Августа 2004, 16:00 

 

 

 

 

 

 

свет - 20wt x 4 (подрастут - добавлю еще)

не жди,добавляй

[Vadim$$$ 3]

Вот так-то лучше :smoke: ,только в самом деле придётся чуть попозже добавить света. Насчёт земли "Сад чудес"-она вполне подходит в комбинации "роза"+"лимон". Это по личному опыту. Только есть одно НО-в этом грунте присутствуют паразиты в виде мелких белых червей,которые жрут молодые корни.Я от них избавлялся путём прокаливания земли в духовке в течении 20 мин. при t 200гр.

[marklar 0]

не знаю что со светом делать - ДНаТ нигде не могу найти, а еще ЛДС ставить некуда - либо еще четыре лампы добавить по 20wt, либо по бокам несколько ЭСЛ воткнуть

 

?

[Krux 13]

не знаю что со светом делать - ДНаТ нигде не могу найти, а еще ЛДС ставить некуда - либо еще четыре лампы добавить по 20wt, либо по бокам несколько ЭСЛ воткнуть

 

?

Отпишись в Личку в каком городе живешь может подскажу где найти Днат :wink2:

[marklar 0]

атака насекомых! не оставляйте открытыми окна!

[marklar 0]

живу в Крыму, нету ламп нигде ;(

[marklar 0]

СЦУКА! хотел листья все сожрать!

[isis 4]

Лампу опусти ниже(15см).Я тебя неправильно понял потому что ты неправильно пишеш 24/24-это значит 24 день/24 ночь надо так 24/0

[isis 4]

Чем ближе свет тем толще стебель,больше ответлений и как следствие бошек.Я кроме основнсго бокса(днат+флюра) попробовал но обычных ЛДС

[isis 4]

:)

[isis 4]

Фотографии не получились эти единственные где что-то видно.Вобщем и на ЛДС выростает неплохо хотя на ДНАТе шишки больше :sm: раза в 4ре.

[marklar 0]

доблен супер-мега-гипер-таймер

[marklar 0]

эта он

[marklar 0]

zzz

[marklar 0]

чуваки атдыхают

[Боевой десант Растафари 16]

У тебя урожай уже подходит и ты еще маленькие растишь?

[marklar 0]

У тебя урожай уже подходит и ты еще маленькие растишь?

прикол в том, что я не знаю откуда это семячко взялось

наверное просто кто-то подкинул в горшок

наверняка какой-нить рудералис

вообщем, раз он там появился, то пускай уж поднимится чуток, потом пересажу куда-нить на улицу

так же в этом горшке растет еще один непонятный сорняк, взялся - так же неоткуда (наверное они были в купленной земле)

зато теперь я знаю, зачем на грунт, вокруг стебля кладут фольгу!

[marklar 0]

вот они, дорогие!

[marklar 0]

этот децл поменьше, чем другой