Наука нужна...?

[Гость vakidzasi]

Фундаментальная например...???Раньше жили как то и без нее...Ведь в конечном итоге...что это дает отдельной человекоособи...???

[Гость Light]

Что за глупый вопрос, конечно нужна. Откуда бы тогда взялись машины, компьютеры, телефоны, микроволновки и т.д и т.п

[Гость vakidzasi]

машины, компьютеры, телефоны, микроволновки

А пользоваться этим и верить в бога разве не будет лицемерием...???

[Гость gitar]

Разогрел суп в микроволновке - помолился, попросил прощения :pop:

[Гость Light]

А пользоваться этим и верить в бога разве не будет лицемерием...???

При чем здесь лицемерие вообще? Как связанно пользование микроволновкой и лицемерие к богу :sm: не пойму чего то :hz:

Только если ты котов в ней жарить будешь. А вообще если тебе интересно тема бога и его связь с человеком,основы мироздания и т.д. то посмотри лекции Ефимова Виктора Алексеевича об этом. Так вот он говорит, что нужно не верить в бога, а верить богу и я с этим полностью согласен т.к. бог есть и это очевидно стоит лишь только приглядеться к жизни и быть по внимательней т.е. нужно ловить случайности, которые тебе подсказывают что-то и верить им т.к это язык бога. У самого правда не всегда получается истолковать то или иное событие верно, но я стараюсь

Изменено 30 января, 2014 пользователем Light

[Гость greenfild]

Главная особенность человека в том, что он способен изменить окружающий мир, что он и делает из поколения в поколение, но свою природу он не хочет и не может изменить, он все тот же, жаждущий всевозможных благ для себя эгоист...

[Brazero 2,190]

А пользоваться этим и верить в бога разве не будет лицемерием...???

 

Смотря в какого бога,тут чел один в симбиоз человека с машинами

УВЕРОВАЛ

Чёт не слыхать ево,мож в раю уже,эдаким гибридом холодильника и микроволновки.

на платформе унитаза.

 

по теме-без науки постил бы ты рубилом в блоке гранита свои сабжи)

зато был бы плюс, флудили бы меньше

[Гость gitar]

Смотря в какого бога,тут чел один в симбиоз человека с машинами

УВЕРОВАЛ

Чёт не слыхать ево,мож в раю уже,гибрид холодильника и микроволновки.

на платформе унитаза.

 

по теме-без науки постил бы ты рубилом в блоке гранита свои сабжи)

зато был бы плюс, флудили бы меньше

 

 

 

Смотря в какого бога,тут чел один в симбиоз человека с машинами

УВЕРОВАЛ

Чёт не слыхать ево,мож в раю уже,эдаким гибридом холодильника и микроволновки.

на платформе унитаза.

 

по теме-без науки постил бы ты рубилом в блоке гранита свои сабжи)

зато был бы плюс, флудили бы меньше

 

 

 

Смотря в какого бога,тут чел один в симбиоз человека с машинами

УВЕРОВАЛ

Чёт не слыхать ево,мож в раю уже,эдаким гибридом холодильника и микроволновки.

на платформе унитаза.

 

по теме-без науки постил бы ты рубилом в блоке гранита свои сабжи)

зато был бы плюс, флудили бы меньше

А прикинь еще и по запаре три раза подряд в граните одно и тоже выдолбил и устаааал суууукккааааа.

[Гость Light]

Главная особенность человека в том, что он способен изменить окружающий мир, что он и делает из поколения в поколение, но свою природу он не хочет и не может изменить, он все тот же, жаждущий всевозможных благ для себя эгоист...

Эгоизм это не природа человека, это качество приобретается у людей, которые больше живут инстинктами, чем разумом.

[Dreadmen 3,936]

наука, наука. всю жизнь чему то учиться надо, адаптироваться. скачок в прогрессе и все такое. хотелось бы жить без сотовых и без чипа под кожей.

[hassisin 1,895]

Хотелось бы общаться телепатически...

[carisma 1,250]

В науке смотрю Дракохой и не пахнет. Дракоха, велком а борт! :hello:

Изменено 31 января, 2014 пользователем carisma

[CaHbka 442]

наверно все зависит от правильности восприятия, чем человек дальше от понимания механизмов происходящего вокруг, тем он меньше думает, и позволяет всяческим религиям думать за него (на месте религии может оказаться что угодно, имеющее цель промыть мозг)... я не противник религии, но могу сказать однозначно, на протяжении всей истории религия тормозила техническое развитие и познания мира, тем самым отупячивало людей и сводила на нет понимания бытия. есть мнения что религия это своеобразный механизм управления массами, созданный тайными обществами. без точных наук мы окажемся в каменном веке, и придет "круши-кромсай" каждого...

Изменено 31 января, 2014 пользователем CaHbka

[Fresco 87]

наверно все зависит от правильности восприятия, чем человек дальше от понимания механизмов происходящего вокруг, тем он меньше думает, и позволяет всяческим религиям думать за него (на месте религии может оказаться что угодно, имеющее цель промыть мозг)... я не противник религии, но могу сказать однозначно, на протяжении всей истории религия тормозила техническое развитие и познания мира, тем самым отупячивало людей и сводила на нет понимания бытия. есть мнения что религия это своеобразный механизм управления массами, созданный тайными обществами. без точных наук мы окажемся в каменном веке, и придет "круши-кромсай" каждого...

всецело и полностью согласен :hi2:

[Гость greenfild]

Эгоизм это не природа человека, это качество приобретается у людей, которые больше живут инстинктами, чем разумом.

нет, чтобы ты ни говорил и как бы ты не считал эгоизм, является движущей силой,инстинктом самосохранения, которым обладают животные, высшее животные относится сюда же, любой поступок, пусть даже самый благородный проистекает из собственных выгод, вытекающих из этого поступка, будь то желание понравится окружающим, как бы это банально не звучало или прямой финансовый интерес, либо просто желание помочь, но отсюда следует человек совершает этот поступок не потому что ему не плевать на нуждающегося в помощи, а просто из-за его внутренних стремлений и притязаний...само государство создано было первоначально, как гарантия того, что на собственность индивида или группы людей не посягнут другие , в обмен на ограничение прав и свобод, ну и конечно налоги...

[Brazero 2,190]

В науке смотрю Дракохой и не пахнет. Дракоха, велком а борт! :hello:

 

Он думает, за или на?

[Гость Light]

нет, чтобы ты ни говорил и как бы ты не считал эгоизм, является движущей силой,инстинктом самосохранения, которым обладают животные, высшее животные относится сюда же, любой поступок, пусть даже самый благородный проистекает из собственных выгод, вытекающих из этого поступка, будь то желание понравится окружающим, как бы это банально не звучало или прямой финансовый интерес, либо просто желание помочь, но отсюда следует человек совершает этот поступок не потому что ему не плевать на нуждающегося в помощи, а просто из-за его внутренних стремлений и притязаний...само государство создано было первоначально, как гарантия того, что на собственность индивида или группы людей не посягнут другие , в обмен на ограничение прав и свобод, ну и конечно налоги...

Почему это нельзя помочь другому только потому что тебе не наплевать? Это же бред...Я и бабушек через скользкую дорогу переводил, и просто алкаша до подъезда доводил т.к. сам дойти он не мог. И собака у меня есть только потому что я услышал как маленький щенок скулит от холода. Можно бесконечность примеров, ситуаций и людей приводить в пример. Это не природа человека и человек не животное...Инстинкты даны людям для выживания в экстремальных ситуациях, НО НЕ КАК НЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПРИНИМАТЬ ВСЕ РЕШЕНИЯ ИЗ ИНСТИНКТИВНЫХ ПОБУЖДЕНИЙ!!! Как можно сказать что инстинкт является движущей силой!? У животных, да, но не у настоящих людей. Вот к примеру какой нибудь алигарх - животное (ему надо все больше!больше!больше!больше! Хотя у него там уже 10 домов, 3 самолета, куча телок и вкусная еда, но ему надо еще и еще! у зверей точно так же), а настоящий человек способен помогать другим без корыстно и не хвататься за первую возможность всех наебать и заработать, его движущей силой является благородная цель, которая несет общую выгоду, а не только ему.

Да даже животные могут помогать другим просто так без всякой выгоды! Вот именно потому что люди считают вот как ты, что во всем должна быть личная выгода, именно потому мы и живем в залупе. Где большинству на всех наплевать и главное всех обмануть и на этом заработать, хотя в этом нет АБСОЛЮТНО НИКАКОГО СМЫСЛА т.к. все равно умрешь и собой заберешь лишь свои мысли и свой опыт.

Изменено 1 февраля, 2014 пользователем Light

[Гость greenfild]

Почему это нельзя помочь другому только потому что тебе не наплевать? Это же бред...Я и бабушек через скользкую дорогу переводил, и просто алкаша до подъезда доводил т.к. сам дойти он не мог. И собака у меня есть только потому что я услышал как маленький щенок скулит от холода. Можно бесконечность примеров, ситуаций и людей приводить в пример. Это не природа человека и человек не животное...Инстинкты даны людям для выживания в экстремальных ситуациях, НО НЕ КАК НЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПРИНИМАТЬ ВСЕ РЕШЕНИЯ ИЗ ИНСТИНКТИВНЫХ ПОБУЖДЕНИЙ!!! Как можно сказать что инстинкт является движущей силой!? У животных, да, но не у настоящих людей. Вот к примеру какой нибудь алигарх - животное (ему надо все больше!больше!больше!больше! Хотя у него там уже 10 домов, 3 самолета, куча телок и вкусная еда, но ему надо еще и еще! у зверей точно так же), а настоящий человек способен помогать другим без корыстно и не хвататься за первую возможность всех наебать и заработать, его движущей силой является благородная цель, которая несет общую выгоду, а не только ему.

Да даже животные могут помогать другим просто так без всякой выгоды! Вот именно потому что люди считают вот как ты, что во всем должна быть личная выгода, именно потому мы и живем в залупе. Где большинству на всех наплевать и главное всех обмануть и на этом заработать, хотя в этом нет АБСОЛЮТНО НИКАКОГО СМЫСЛА т.к. все равно умрешь и собой заберешь лишь свои мысли и свой опыт.

Вот из-за таких как ты, да вот если бы такие как мы и прочее...

 

Кстати ты не справедлив по отношению к животным, как раз таки им сверх своих потребностей не нужно ничего,инстинкты не подведут зверя, больше чем положено он не откусит и не вырвет, а человек по твоему собственному примеру, который строит один дом, другой дом или особняк,и так далее далее по возрастающей, является доказательством того, что человек эгоист, разница лишь в масштабах, и управляют им не совсем животные инстинкты, а человеческие страсти, в этом человек оригинален, как и наличие речевого аппарата....А для их подавления, некоторых из своих вожделений, существуют границы дозволенного, аппарат, который в случае надобности остановит нарушителя...потому что в естественном состоянии человек - зверь,не тот, что остальные, иного рода, а отношения людей в естественном состоянии можно охарактеризовать, как войну каждого против каждого...

 

Представь себе, я тоже проводил бабушку через дорогу, и место в общественном транспорте уступал, причинами такого поступка могло выступить бесчисленное количество причин, будь то а почему бы и нет, или полнейшее безразличие сижу ли я или стою, держась за поручни, или в следствии привычки, множество причин...и твоя или чья-нибудь еще бескорыстность, является следствием твоих стремлений, ты сделал то, что хотел сделать, а может быть тебя побудило желание не быть свиньей, из этого всего я делаю вывод, что эгоизм особенность, исключительно человеческая, присущая людям в большей или меньшей степени, да и с чего ты сделал заключение, что эгоизм бывает только в его высочайшем проявлении, в абсолюте ? цивилизация ведь не вчерашних дней изобретение,человек из поколения в поколение впитывает в себя установки, формирующие его поведение, можно и нужно приспосабливаться к жизни в обществе, исполняя обязанности на индивида возложенные, но эгоизм проявится тогда, когда человек начнет нести издержки, связанные с его доброжелательностью, рано или поздно возникнет ситуация, когда с одной стороны твои потери,жертва,на которую ты пойдешь, а с другой благо для того, кому ты желаешь оказать помощь, согласись, не тот случай, когда не глядя можно провести кого-то через дорогу, где ты не несешь никаких рисков и прочее в этом ключе...И одна твоя мысль, твое замешательство в принятии решения, уже означает что ты способен критически отнестись к самому себе, понимая что,либо твоя помощь,либо твои издержки, связанные с ее оказанием, пропорциональны друг другу, и исход дела зависит лишь от жребия, тобою брошенного, и перевес в ту или иную сторону совсем мал, чтобы с гордостью сказать, что я не мешкая, принял не простое решение. Недавно читал Сенеку, нравственные письма к Луцилию, в одном из них сказано, что самый опасный вид тщеславия, тот, когда человек гордится отсутствием тщеславия, так и здесь, проще признаться, что человек, прежде всего заботится о себе, а если и о окружающих, то только для того чтобы ему было в следствии этого так же хорошо, чем обманывая себя, заявлять что это не так... В таких ситуациях и проявляется эгоизм, а не в бытовых ситуациях, где от тебя требуется просто доброжелательность по отношению к окружающим...Рациональный эгоизм не сумеет повредить, таким его делает, то, что в случае превышения лимита могут подвесить за яйца, то есть должен существовать механизм, который бы регулировал поведение людей, согласись это работает, не всегда, порой не так как тебе и всем нам бы этого хотелось, но работает...

Изменено 1 февраля, 2014 пользователем greenfild

[Гость Light]

Вот из-за таких как ты, да вот если бы такие как мы и прочее...

 

Кстати ты не справедлив по отношению к животным, как раз таки им сверх своих потребностей не нужно ничего,инстинкты не подведут зверя, больше чем положено он не откусит и не вырвет, а человек по твоему собственному примеру, который строит один дом, другой дом или особняк,и так далее далее по возрастающей, является доказательством того, что человек эгоист, разница лишь в масштабах, и управляют им не совсем животные инстинкты, а человеческие страсти, в этом человек оригинален, как и наличие речевого аппарата....А для их подавления, некоторых из своих вожделений, существуют границы дозволенного, аппарат, который в случае надобности остановит нарушителя...потому что в естественном состоянии человек - зверь,не тот, что остальные, иного рода, а отношения людей в естественном состоянии можно охарактеризовать, как войну каждого против каждого...

 

Представь себе, я тоже проводил бабушку через дорогу, и место в общественном транспорте уступал, причинами такого поступка могло выступить бесчисленное количество причин, будь то а почему бы и нет, или полнейшее безразличие сижу ли я или стою, держась за поручни, или в следствии привычки, множество причин...и твоя или чья-нибудь еще бескорыстность, является следствием твоих стремлений, ты сделал то, что хотел сделать, а может быть тебя побудило желание не быть свиньей, из этого всего я делаю вывод, что эгоизм особенность, исключительно человеческая, присущая людям в большей или меньшей степени, да и с чего ты сделал заключение, что эгоизм бывает только в его высочайшем проявлении, в абсолюте ? цивилизация ведь не вчерашних дней изобретение,человек из поколения в поколение впитывает в себя установки, формирующие его поведение, можно и нужно приспосабливаться к жизни в обществе, исполняя обязанности на индивида возложенные, но эгоизм проявится тогда, когда человек начнет нести издержки, связанные с его доброжелательностью, рано или поздно возникнет ситуация, когда с одной стороны твои потери,жертва,на которую ты пойдешь, а с другой благо для того, кому ты желаешь оказать помощь, согласись, не тот случай, когда не глядя можно провести кого-то через дорогу, где ты не несешь никаких рисков и прочее в этом ключе...И одна твоя мысль, твое замешательство в принятии решения, уже означает что ты способен критически отнестись к самому себе, понимая что,либо твоя помощь,либо твои издержки, связанные с ее оказанием, пропорциональны друг другу, и исход дела зависит лишь от жребия, тобою брошенного, и перевес в ту или иную сторону совсем мал, чтобы с гордостью сказать, что я не мешкая, принял не простое решение. Недавно читал Сенеку, нравственные письма к Луцилию, в одном из них сказано, что самый опасный вид тщеславия, тот, когда человек гордится отсутствием тщеславия, так и здесь, проще признаться, что человек, прежде всего заботится о себе, а если и о окружающих, то только для того чтобы ему было в следствии этого так же хорошо, чем обманывая себя, заявлять что это не так... В таких ситуациях и проявляется эгоизм, а не в бытовых ситуациях, где от тебя требуется просто доброжелательность по отношению к окружающим...Рациональный эгоизм не сумеет повредить, таким его делает, то, что в случае превышения лимита могут подвесить за яйца, то есть должен существовать механизм, который бы регулировал поведение людей, согласись это работает, не всегда, порой не так как тебе и всем нам бы этого хотелось, но работает...

Если ты дашь например псу безграничное количество пищи он будет жрать и жрать пока ему плохо не станет, а потом отойдет и все по новой так что ты тут не прав.

На счет "чтобы не выглядеть свиньей", не просто не выглядеть свиньей, а чтобы НЕ БЫТЬ свиньей! Т.е. чтобы стать чуточку лучше, да если так рассуждать, то любой поступок эгоистичен. Если так, то можно например сказать, что Иисус принес себя в жертву только для того чтобы о нем говорили как о святом, чтобы оставить след в истории и в этом его личная выгода.Согласен, что если делая добро ты будешь получать поджопники от судьбы каждый раз, то человек сломается и уже не будет столь щедрым, но так не бывает...если смотреть моими глазами на мир т.к. я верю что все что ты сделал тебе вернется, пусть не в этой жизни, но вернется.

И не мешкать в ситуациях, где возможно самопожертвование во благу другим крайне сложно для большинства, да и не важно мешкал ты или нет, главное что ты в итоге сделал. Замешательство это лишь признак внутренней борьбы между высокими человеческими ценностями и эгоизмом. А механизм подавления "звериного" есть и внутри - тот самый разум наполненный высокими ценностями и совесть, другое дело что их нужно воспитывать с детства в каждом, а если родители не позаботились об этом, то тут только самовоспитание.

Мля....я уже не помню с чего начался спор.Ах да ты говорил что эгоизм это природа человека, не согласен. Да он в нас заложен как один из инстинктов, но только для испытания человека.Это мое личное мнение построенное на моем миропонимании и не нужно дальше нам спорить твое мнение я понял.

[Гость greenfild]

Если ты дашь например псу безграничное количество пищи он будет жрать и жрать пока ему плохо не станет, а потом отойдет и все по новой так что ты тут не прав.

На счет "чтобы не выглядеть свиньей", не просто не выглядеть свиньей, а чтобы НЕ БЫТЬ свиньей! Т.е. чтобы стать чуточку лучше, да если так рассуждать, то любой поступок эгоистичен. Если так, то можно например сказать, что Иисус принес себя в жертву только для того чтобы о нем говорили как о святом, чтобы оставить след в истории и в этом его личная выгода.Согласен, что если делая добро ты будешь получать поджопники от судьбы каждый раз, то человек сломается и уже не будет столь щедрым, но так не бывает...если смотреть моими глазами на мир т.к. я верю что все что ты сделал тебе вернется, пусть не в этой жизни, но вернется.

И не мешкать в ситуациях, где возможно самопожертвование во благу другим крайне сложно для большинства, да и не важно мешкал ты или нет, главное что ты в итоге сделал. Замешательство это лишь признак внутренней борьбы между высокими человеческими ценностями и эгоизмом. А механизм подавления "звериного" есть и внутри - тот самый разум наполненный высокими ценностями и совесть, другое дело что их нужно воспитывать с детства в каждом, а если родители не позаботились об этом, то тут только самовоспитание.

Мля....я уже не помню с чего начался спор.Ах да ты говорил что эгоизм это природа человека, не согласен. Да он в нас заложен как один из инстинктов, но только для испытания человека.Это мое личное мнение построенное на моем миропонимании и не нужно дальше нам спорить твое мнение я понял.

Зря, а я хотел не то чтобы поспорить и оказаться в выигрыше, а просто так...Мы вообще не в ту степь ушли, стоит лишь подглядеть в название темы...

[Гость Light]

Зря, а я хотел не то чтобы поспорить и оказаться в выигрыше, а просто так...Мы вообще не в ту степь ушли, стоит лишь подглядеть в название темы...

Да далеко мы забрели) А вообще как говорит Задорнов в споре из двух спорщиков минимум два дурака, оно и правильно - бессмысленное это занятие, особенно когда дело касается таких философских размышлений)

[Гость greenfild]

Да далеко мы забрели) А вообще как говорит Задорнов в споре из двух спорщиков минимум два дурака, оно и правильно - бессмысленное это занятие, особенно когда дело касается таких философских размышлений)

Философские размышления и в целом философия, если ее нельзя применить на практике бесполезна...

[Fresco 87]

мозг человека отличает от животного,вернее способность мыслить и анализировать окружающий его мир...

 

наука нужна в любом случае,но наука "хорошая" а не плохая,та наука,которая позволит человечеству не тупо извлекать выгоду, а та наука,направленная на созидательную деятельность,незасирание своей планеты и самоуничтожение...

на данный момент всё к этому и идёт..мы сами себя уничтожаем

есть смелые люди,бросившие вызов нефтяной отрасли,но их нещщадно глушат всеми способами вплоть до физического уничтожения..

я верю что люди задумаются и поймут насколько важно на всё смотреть разнопланово ,а не однобоко...

что вся вселенная взаимисвязана и если прервать в цепи звено,не важно слабое оно или сильно,то всё пойдёт прахом

[SSY 56]

Фундаментальная например...???Раньше жили как то и без нее...Ведь в конечном итоге...что это дает отдельной человекоособи...???

Раньше жили без неё и жили хреново. Хочешь жить так же? Ну так никто не мешает - идёшь в лес и сам всем себя обеспечиваешь. Желательно и школьные знания забыть, они продукт науки. Долго ли проживёшь?

[SSY 56]

 

Да даже животные могут помогать другим просто так без всякой выгоды!

Животные без выгода лапой не двинут, не надо заблуждаться даже на счёт собак. Собака может отдать за хозяина жизнь, но это инстинкт и дрессировка. Собака которая просто выросла рядом - продаст ничтоже сумняшись. Охранять дом не каждая может, почти все при хозяине гавкают, а без - под кроватью сидят. Или за кусок колбасы хвостом вилять начинают перед вором. Животные выросли в обмане - один скрываются при охоте - обман, другие прячутся от них - тоже пытаются обмануть. Самая ждёсткаю конкуренция - внутривидовая, ВСЕ особи пытаются налюбить друг друга на еду, если еды мало. Если еды мало многие животные и потомство съедают, делятся они когда этой еды избыток. Животные по другому не могут....

[Гость greenfild]

Интересно,я тут думал,и мне показалось, главным отличием человека от всех остальных животных является наличие разума, но ведь если посмотреть на окружающую действительность, можно заметить такой момент, что человек не всегда руководствуется своей великой способностью, дарованной ему свыше, получается в один момент времени человека можно назвать человеком, а во все остальное время этого делать нельзя...что за вздор ?

[Метатрон 224]

Философские размышления и в целом философия, если ее нельзя применить на практике бесполезна...

философия очень практичная,

вся жизнь любого человека есть подтверждение его философии. того во что он верит.

изменение в философии человека изменяет его жизнь.

[SSY 56]

А что такое разум?

[Метатрон 224]

SSY

 

и что такое разум?

[Vikus 3,163]

А что такое разум?

 

Разум — это не то, что вы думаете

 

Прежде всего, поймите ясно, что интеллектуальность — это не разум. Быть интеллектуальным значит быть фальшивым, значит притворяться разумным. Это не настоящее, потому что не ваше; это нечто заимствованное.

Разум — это рост вашего внутреннего сознания. Он не имеет ничего общего со знанием, он связан с медитативностью. Разумный человек не исходит в своих действиях из прошлого опыта; он опирается на настоящее. Он не реагирует, он откликается. Поэтому он всегда непредсказуем; никогда нельзя знать заранее, что он сделает.

 

Католик, протестант и еврей разговаривали с другом, который сказал, что ему осталось жить всего шесть месяцев.

— Что бы ты сделал, — спросил этот человек католика, — если бы твой доктор дал тебе только шесть месяцев жизни?

— Ах! — сказал католик. — Я отдал бы всю свою собственность Церкви, причащался бы каждое воскресенье и регулярно повторял «Аве Мария».

— А ты? — спросил он протестанта.

— Я бы всё распродал, отправился в кругосветное путешествие и хорошо провёл бы время!

— А ты? — спросил он еврея.

— Я? Я бы нашёл другого доктора.

Вот что такое разум!

 

Ошо.

Изменено 23 февраля, 2014 пользователем Vikus100