Публикации
Гроупедия
Перейти к содержанию
  • 0
NicholasTheSaint

Кокос/Перлит (70/30). Повышенный ph и прочее

Вопрос

Добра всем пользователям этого Форума!

В данный мемент занимаюсь первым опытом выращивания Растишек.

 

Краткое описание сетапа:

1. Почва - Кокос/Перлит (70/30)

2. Размер Гроубэгов - 20 литров

3. База, добавки и стимуляторы - Линейка Simplex

4. Сорт - Super Sativa Seed Club - Black Lebanon (4 шт.) - Фотопериодные и феменизированные

5. Возраст растения - 30 дней с момента посадки (на 25 дне растения были подогнуты, стресс не наблюдался)

6. Освещение - LED

 

Проблема №1:

В последнюю неделю вышел на 100%-ую концентрацию компота, согласно таблице применения Simplex. Значения компота - 1200 ppm, 5.5 - 6.0 ph (Значения указаны в диапазоне, т.к. использую жидкий ph метр). Каждое растений проливается примерно 2 литрами компота, в дренаж выходит окло 400 мл. Все 4 растения прекрасно питаются, значения ppm в дренаже держатся в районе 1000 ppm. У 3-ех растений значения ph в дренаже соответствуют табличным значениям Simplex (5.5 - 6.0). Однако, одно из растений в последнюю неделю показывает повышенное значения уровня кислотности (6.5 ph). В качестве чистки данный горшок 2 раза с перерывом в 3 дня перед проливом компотом был пролит водой с выравненным уровнем кислотности (5.5 ph). Не смотря на это, значение кислотности в дренаже остаётся повышенным (6.5 ph). Так как этой мой первый опыт, не понимаю с чем это может быть связано и как исправить сложившиюся ситуацию! Растение внешне выглядит довольно здоровым и не показывает очевидных признаков при проблемах с кислотностью субстрата. Развивается на одном уровне с растениями, которые показывают корректные значения кислотности. Буду рад советам от опытных гроверов или людей, которые сталкивались с похожей ситуацией. Фотографии прилагаю (Фото №1 и №2). На фотографии растение немножко опустило листья, обычно такого не наблюдается. Фотография была сделана пару дней назад, на данный момент растение расправилось.

 

Проблема №2:

Как мне кажется одно из растений имеет мутацию (Филлотакс - Она проявляется в появлении из главного стебля трех листов вместо стандартных двух, а также дополнительного побега из каждой ветви). При рождении у данного растения была всего одна семидоля, вследствии чего, рост одного из первычных листов значительно опережал своего товарища. В дальнейшнем при росте возникала следующая ситуация (пока что не владею правильной терминологией, попытаюсь объяснить как могу) - Узлы чередуются следующим образом (2 ветки из одного узла, 1 ветка из следующего узла, 2 ветки из одного узла, 1 ветка из следующего узла и т.д.). Растение показывало признаки отставания в росте на протежении всей жизни, начиная с прорастания семян. На данный момент оно значительно меньше в размере и выглядит поникшим, не смотря на то, что питается на одом уровне с остальными собратьями. Нижние листья имеют тёмно-зелёный окрас и закручены. Отствание в росте наблюдалось на протяжении всего роста, а закручиваться и темнеть на нижних этажах, начало примерно на 20 дне роста. Самые уродливые и закрученные листья были удалены и на фото их уже не наблюдается (Удалил совсем немного, 2-3 нижних листа). Фото прилагаю (Фото №3, Растение в левом нижнем углу).

 

P.S. На фотографиях растения имеют жёлтый оттенок под воздействием света и цветопередачи камеры. На самом деле они имеют здоровый зелёный окрас.

Фото №1.jpg

Фото №2.jpg

Фото №3.jpg

Изменено пользователем NicholasTheSaint
Опечатки, дополнение
  • Респект! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рекомендуемые сообщения

  • 0
3 часа назад, NicholasTheSaint сказал:

В связи с этим возникает вопрос, каким образом лучше повысить уровень ph в воде до 300 ppm:Буду рад обратной связи! Всем Мир!

Ты бы определился бы для начала что тебе нужно повысить Рн или ррм это две разные величины , два разных показателя ! По пиашу в кокосе https://dzagi.club/index.php?/forums/topic/38823-kokosovyy-substrat/&do=findComment&comment=2458016

На мой взгляд залил ты растение , корням дышать нечем суши субстрат 

  • Респект! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 0

Друзья, что в целом можете сказать по внешнему виду растений? Скажу сразу, они немного отстают в росте для своего возраста из-за того, что в первую неделю развития растишки питались раствором с повышенным уровнем ph (~6.5). Как оказалось, электронный ph-метр показывал пониженные значения. После чего использовался жидкий ph-метр и растения начали показывать здоровый рост.

Изменено пользователем NicholasTheSaint

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 0

Обновление по проблеме №1.

 

Два дня назад растение было пролито водой с выравненным ph, что опустило кислотность с ~6.8 до ~6.5.

Сегодня после пролива компотом с кислотностью ~5.8, значения кислотности в дринаже приблизились к 7.0. Растение выглядит как обычно, никаких серьёзных отклонений не замечено.

 

Читал несколько статей на форуме, в которых говорится о том, что не стоит уделять слишком много внимания значению кислотности в дренаже при использовании кокоса. Но с другой стороны я не понимаю, почему остальные растения, растущие в одном гроубоксе, которые питаются одним и тем же раствором и выглядят +/- одинаково имеют корректный и постоянный уровень ph (~6.0) в дренаже.

 

1. Стоит ли мне ожидать проблем в будующем в связи с повышенным уровнем кислотности (который медленно продолжает повышаться!) или продолжать кормить растение в прежнем режиме и принимать попытки к понижению ph только в случае возникновения проблем?

2. Правильно ли я понимаю, что уровень ph повышается в связи с тем, что в компоте, которым поливается растение, содержится повышенный уровень определённого элемента, который приводит к постепенному повышению уровня кислотности в почве? Если да, то каким образом его можно выявить?

3. В случае если возникнет необходимость резко понизить уровень ph, как будет корректно это сделать? Ниже частично процитирую одну из статей из гроупедии:

Цитата

В то же время попытки корректировать pH дренажа могут нанести больше вреда, чем пользы. Как мы видим, изменения pH – это естественные последствия ионного обмена корнями растений. Кроме того, наличие субстрата, который влияет на pH добавит вам дополнительных проблем. 

В общем, корректировать pH следует только если в вашей воде изначально высокий PPM (то есть высокое содержание буферных кальция и магния). Такая вода затруднит выравнивание pH коллоидами (так воде с буферами потребуется больше ионов H+, чтобы изменить pH, чем воде с низким РРМ).
Долгие циклы на такой воде с высоким pH приведут к тому, что субстрат потеряет способность компенсировать pH (но это очень редкая ситуация)

Обратный осмос или вода из крана с низким РРМ (скажем, ниже 280) обычно делает коррекцию pH бесполезным занятием. 
Как мы видим, вода без буферных ионов легко меняет pH, так что неправильные значения будут скомпенсированы самим субстратом.

В моем случае ppm воды из под крана равняет ~70, после добавления ph Down значение практически не изменяется. Если информация выше верна, то фактически прошлые проливы скорее навредилт растению излишней влагой, нежели помогли выравнять уровень кислотности. В связи с этим возникает вопрос, каким образом лучше повысить уровень cолей в воде до 300 ppm:

А) Добавить базу (Simplex Coco.A + Coco.B)

Б) Добавить Simplex Osmos

 

Буду рад обратной связи! Всем Мир!

Изменено пользователем NicholasTheSaint
Опечатки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 0
В 08/06/2022 в 12:28, NicholasTheSaint сказал:

6. Освещение - LED

мне кажется что светом передавливаешь они немного тянутся должны...............................................

35 минут назад, NicholasTheSaint сказал:

В связи с этим возникает вопрос, каким образом лучше повысить уровень ph в воде до 300

рн ап в помощь................................................

  • Респект! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 0
5 минут назад, windows сказал:

мне кажется что светом передавливаешь они немного тянутся должны...............................................

Расстояние до макушки самого высокого растения около 30 сантиметров (завтра замерю точное значение). Каким будет оптимальное расстояние?

Свет не самый качественный, 400 Вт на квадратный метр, бокс площадью 2 квадратных метра (тоесть всего 800 Вт).

Изменено пользователем NicholasTheSaint

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 0
1 час назад, NicholasTheSaint сказал:

Каким будет оптимальное расстояние?

чтобы растения не много ,но вытягивались...............................................

  • Респект! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 0
9 часов назад, windows сказал:

чтобы растения не много ,но вытягивались...............................................

Поднять лампы, чтобы растения вытягивались; поливать растения так, чтобы они получали нужное количество кормёжки; поддерживать температуту на таком уровне, чтобы не замерзали :lol:

Шутки-шутками, но посыл понял. Спасибо.

10 часов назад, windows сказал:

рн ап в помощь................................................

Ты бы определился бы для начала что тебе нужно повысить Рн или ррм это две разные величины , два разных показателя !

Опечатался, очевидно, что имел в виду уровень солей :wacko:. Исправлю оригинальный пост.

В итоге на ваш взгляд, как в случае чего будет более корректно его повысить?

 

7 часов назад, Sеdоy сказал:

Ты бы определился бы для начала что тебе нужно повысить Рн или ррм это две разные величины , два разных показателя ! По пиашу в кокосе https://dzagi.club/index.php?/forums/topic/38823-kokosovyy-substrat/&do=findComment&comment=2458016

На мой взгляд залил ты растение , корням дышать нечем суши субстрат 

Прочитал всю тему, нашёл полезную для себя информацию, благодарю. Как и предпологал раньше, не стоит особо заморачиваться с показателями кислотности. Буду проливать компотом с табличными показателями ph. Понижать ph начну только в том случае, если начнутся очевидные проблемы. Пока что полёт нормальный.

 

Относительно корней:

Проливаю 20-литровые гроубэги ~2 литрами компота ежедневно. В дренаж выходит окло 300 мл. Поверхность кокоса перед каждым из поливов сухая. Неужели можно залить 20-литровые бэги таким количество компота (при этом ещё 20-30% это перлит)?

В любом случае буду следовать совету и в ближайшую неделю буду проливать раз в 2 дня, посмотрим как растения отреагируют на изменения.

Интересно узнать, по каким признакам возникли подозрения на то, что корням нечем дышать? Почитаю сегодня в свободное время статьи про корни, но хочется узнать твоё мнение.

 

Друзя, что думаете насчёт проблемы №2. Кто-нибудь встречался с таким мутантом. В статьях написано, что они обычно вырастают больше своих братьев, но явно не в моём случае. Есть идеи как подтолкнуть его к лучшему развитию или это генетика и тут уже ничего не поделать (отстаёт в развитии, как написал в оригинальном посте, с самого начала)? Больно смотреть на этого малыша:4:

Изменено пользователем NicholasTheSaint

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 0
3 часа назад, NicholasTheSaint сказал:

Поднять лампы, чтобы растения вытягивались; поливать растения так, чтобы они получали нужное количество кормёжки; поддерживать температуту на таком уровне, чтобы не замерзали :lol:

Шутки-шутками, но посыл понял. Спасибо.

Опечатался, очевидно, что имел в виду уровень солей :wacko:. Исправлю оригинальный пост.

В итоге на ваш взгляд, как в случае чего будет более корректно его повысить?

 

Прочитал всю тему, нашёл полезную для себя информацию, благодарю. Как и предпологал раньше, не стоит особо заморачиваться с показателями кислотности. Буду проливать компотом с табличными показателями ph. Понижать ph начну только в том случае, если начнутся очевидные проблемы. Пока что полёт нормальный.

 

Относительно корней:

Проливаю 20-литровые гроубэги ~2 литрами компота ежедневно. В дренаж выходит окло 300 мл. Поверхность кокоса перед каждым из поливов сухая. Неужели можно залить 20-литровые бэги таким количество компота (при этом ещё 20-30% это перлит)?

В любом случае буду следовать совету и в ближайшую неделю буду проливать раз в 2 дня, посмотрим как растения отреагируют на изменения.

Интересно узнать, по каким признакам возникли подозрения на то, что корням нечем дышать? Почитаю сегодня в свободное время статьи про корни, но хочется узнать твоё мнение.

 

Друзя, что думаете насчёт проблемы №2. Кто-нибудь встречался с таким мутантом. В статьях написано, что они обычно вырастают больше своих братьев, но явно не в моём случае. Есть идеи как подтолкнуть его к лучшему развитию или это генетика и тут уже ничего не поделать (отстаёт в развитии, как написал в оригинальном посте, с самого начала)? Больно смотреть на этого малыша:4:

Развивались бы все твои кусты прекрасно если бы ты их не заливал(не по верху смотри а по весу горшка).Левый кусты у тебя уставшии,хотя субстракт с верху вроде и сухой,они жить хотят,а ты им не даешь.Светом они у тебя тоже задавлены,маленькие крепенькие,можно снизить интенсивность.Правильно тебе тут все пацаны написали.

  • Респект! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 0

Ты сильно замарачиваешься по солям,у тебя есть базовое удобрение там все расчитано.У меня из крана вобще 34 ппм лью базу и не парюсь,правда земля.У тебя наверно единственное что может быть это просядешь по калмагу,но это попровимо жи.Удачи бро)

  • Респект! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 0

Всем спасибо за советы, буду исправлять ситуацию!

Если всё будет хорошо, через пару недель напишу как обстоят дела!

  • Респект! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 0
8 часов назад, NicholasTheSaint сказал:

В итоге на ваш взгляд, как в случае чего будет более корректно его повысить ?

https://www.chipdip.ru/product/kalij-uglekislyj-potash-250g

  • Респект! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 0
2 часа назад, NicholasTheSaint сказал:

Всем спасибо за советы, буду исправлять ситуацию!

Если всё будет хорошо, через пару недель напишу как обстоят дела!

Бро, ты буферизировал и промывал кокос? Сомневаюсь. У твоего субстрата переизбыток солей (натрий-калий) и недостаток кальция-магния. От этого он не может держать необходимое количество питательных веществ из удобрений. Растишки страдают.
 

Надо промыть кокос клином и пролить калмагом потом. Пш 6

Изменено пользователем Folomity
  • Респект! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 0
6 часов назад, Folomity сказал:

Бро, ты буферизировал и промывал кокос? Сомневаюсь. У твоего субстрата переизбыток солей (натрий-калий) и недостаток кальция-магния. От этого он не может держать необходимое количество питательных веществ из удобрений. Растишки страдают.
 

Надо промыть кокос клином и пролить калмагом потом. Пш 6

Да, кокос промыл до значений воды из под крана (70 ppm). Буферизировал базой SImplex (оставил на ночь).

 

Можешь уточнить по каким признаким выявил переизбыток одних солей и недостаток других?

В последнюю неделю проливал растишки компотом в диапозоне 900-1200. Значения на выходе были +/- 100-200 ppm от компота. Разве это не показатель того, что питательные вещества поступают в нужных количествах. Мне кажется, что ребята выше были правы и я просто-напросто переливаю малышей. Почитал статью на гроупедии про недостаток кальция и из 9 симпотомов на растениях наблюдаеся только 1 - Задержка роста, что не обязательно происходит именно при дифиците кальция. По магнию такая же ситуация, практически никакие симптомы не наблюдаются, разве что кроме небольшого отставания нижних листов. Пока что просто дам кокосу просохнуть, а дальше буду смотерть, если ситуация не изменится, последую твоему совету. Но что точно сделаю, так это немного подниму ph. По таблице заливал 5.8, но согласно шпаргалкам, CalMag лучше усваивается начиная с 6.0. Спасибо за совет, буду наблюдать за дальнейшим развитием.

Поднимал значения в компоте постепенно, начиная с 50% от табличных значений.

Изменено пользователем NicholasTheSaint

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 0

Вы оказались правы на счёт перелива. Кто знает сколько бы я ещё продолжал мучать этих бедолаг. Пролил растения компотом (концентрация 70%), после чего дал полноценно просохнуть. Следующий полив показал существенный засол и самые кончики некоторых листьев начали немного желтеть. НО проблемы с ph решились мгновенно (6.0-6.3). Сейчас буду давать компот с 50% концентрацией, согласно таблице, если засол не будет проходить, то пролью чистой водой. Что скажите, может быть стоит сразу пролить водой или лучше пока держать на компоте с низкой концентрацией?

 

По 2-ой проблеме. Судя по тому как оно пьёт компот, у него слабо развита корневая система по сравнению с собратьями. Можете посоветовать как сделать упор на её развитие?

 

P.S. Забыл сделать фотографии.

Изменено пользователем NicholasTheSaint

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 0
В 10/06/2022 в 21:03, NicholasTheSaint сказал:

Да, кокос промыл до значений воды из под крана (70 ppm). Буферизировал базой SImplex (оставил на ночь).

 

Можешь уточнить по каким признаким выявил переизбыток одних солей и недостаток других?

В последнюю неделю проливал растишки компотом в диапозоне 900-1200. Значения на выходе были +/- 100-200 ppm от компота. Разве это не показатель того, что питательные вещества поступают в нужных количествах. Мне кажется, что ребята выше были правы и я просто-напросто переливаю малышей. Почитал статью на гроупедии про недостаток кальция и из 9 симпотомов на растениях наблюдаеся только 1 - Задержка роста, что не обязательно происходит именно при дифиците кальция. По магнию такая же ситуация, практически никакие симптомы не наблюдаются, разве что кроме небольшого отставания нижних листов. Пока что просто дам кокосу просохнуть, а дальше буду смотерть, если ситуация не изменится, последую твоему совету. Но что точно сделаю, так это немного подниму ph. По таблице заливал 5.8, но согласно шпаргалкам, CalMag лучше усваивается начиная с 6.0. Спасибо за совет, буду наблюдать за дальнейшим развитием.

Поднимал значения в компоте постепенно, начиная с 50% от табличных значений.

Промыл значит так себе, лучше что-то от солей использовать. Буферизировать именно калмагом надо, удобрениями - это не буферизация, а совсем другое.

Сам сталкивался с такой проблемой на кокосе. 

Изменено пользователем Folomity
  • Респект! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Создать...

Успех! Новость принята на премодерацию. Совсем скоро ищите в ленте новостей!