Публикации
Гроупедия
Перейти к содержанию
Зигулька

В гостях у Dinafem. ver. 2.0 или недельная экскурсия по компании

Рекомендуемые сообщения

Мне выпала замечательная возможность увидеть изнутри жизнь, команду и работу компании Dinafem. Чем я и хочу с Вами поделиться.

 

Dinafem Seeds – это испанский семенной банк, который официально представлен на рынке с 2002 года. Но на самом деле руководство испанского банка имеет 25-ти летний «жизненный» опыт, но давайте обо всем по порядку.

 

Офис Dinafem

 

Штаб квартира компании располагается в одном из офисных зданий города Сан-Себастьян. Весь первый этаж которого занимают склады. Что примечательно, так это, что все эти склады принадлежат семенному банку.

 

Первый склад это скорее упаковочный цех.

 

post-4837-0-46930800-1433855215_thumb.jpg

 

Там находятся Некоторые комплекты удобрений, грунта и упаковка. Это пункт выдачи товара. Всё серьезно, в арсенале банка находится складская техника, несколько погрузчиков, поддоны, упаковка, кассы, накладные и, конечно же, люди. Стандартный комплект для склада.

 

Но это только малая часть айсберга

 

Следующее помещение это склад в котором находится полиграфия, фирменные вещи (футболки, бейсболки и так далее), айдентика, а так же вытяжки и крупногабаритное оборудование.

 

post-4837-0-81735000-1433855216_thumb.jpg

 

Если подняться на второй этаж то можно попасть в отдел где находится 10 рабочих мест.

 

post-4837-0-23150400-1433855217_thumb.jpg

 

Все эти люди занимаются исключительно сайтом. Следует отметить, что сайт команды Dinafem, переведен на 12 языков. И это не гуглтранслейт, это труд высококвалифицированных специалистов. Работа идет постоянно. Как видно, на фотографии не все люди на рабочих местах, это лишь потому, что они за кадром пьют кофе с круассанами. А работать в компании Dinafem, одно удовольствие – для работников в офисах и на складах установлены кофейные аппараты (как на заправках, кинотеатрах etc), которые готовят различные вариации натурального кофе и всюду вкуснейшие сладкие булочки, круассаны и печенья. Администрация обеспечивает работников современной аппаратурой (IMac-и всюду).

Дальше прохода нет и нужно вернуться на первый этаж, на котором так же, помимо стеллажей находится два изолированных отдела. В первом находятся 2 человека, работающих с «возражениями». Это люди, которые решают проблемы, возникающие у покупателей. Во втором отделе трудится Администрация по маркетингу и экономической части. В компании очень четко дифференцирована вся работа. Каждой задачей занимается специалист в данной сфере и мастера в других аспектах его не донимают.

Дальше третье помещение, которое выполняет несколько функций. На первом этаже находится оптовый магазин (розничный шоп находится в туристическом центре старого города), в котором представлены

Семена различных сортов в разной фасовке 3, 5, 10 шт.

 

post-4837-0-63925200-1433855217_thumb.jpg

 

Удобрения земля и небольшая аппаратура для гроувинга, такая, как воздушные фильтры, датчики, и многое другое

 

post-4837-0-99704900-1433855217_thumb.jpg

 

И еще одна линия с различными девайсами

 

post-4837-0-45524600-1433855218_thumb.jpg

 

На втором этаже в этом помещении находится два офиса. В первом за 4-мя столами сидят девушки, фасующие семена по пластиковым мензуркам, которые потом укладываются в знаменитые динафемовские коробочки.

А во второй комнате находятся семена других банков. А вот здесь небольшое отступление. Dinafem активно работают над своим продвижением и поэтому выпускают много промопродукции на разных языках. Всю печатные материалы и упаковку они заказывают в Китае. И поверьте, объемы довольно-таки впечатляющие. Так же, Динафемовцы сотрудничают со многими семенными банками, либо совместно работая над генетикой генетикой (например AutoXtreme от DP), либо заказывая у своих производителей упаковку для других банков.

 

post-4837-0-81833300-1433855218_thumb.jpg

 

post-4837-0-86052000-1433855225_thumb.jpg

 

Вообще меня этот факт очень впечатлил. DP,Soma, GHS, Grass-O-Matic и многие другие ведут партнерские отношения с Dinafem, а это дорогого стоит.

 

Четвертое складское помещение на первом этаже имеет вот такую упаковочную линию, для коробочек Dinafem

 

post-4837-0-56855400-1433855226_thumb.jpg

 

post-4837-0-04066600-1433855227_thumb.jpg

 

А так же стеллажи для семян приготовленных к отправке в представительства в других странах.

 

post-4837-0-55586000-1433855227_thumb.jpg

 

post-4837-0-05894400-1433855228_thumb.jpg

 

Порой эти стеллажи заставлены до потолка. И ЭТО ВСЁ ГЕНЕТИКА DINAFEM! Не просто вообразить.

 

Если подняться на второй этаж, то можно оказаться в счетной комнате или хранилище чистого веса, или и в том и в другом одновременно, я не знаю, как это правильно назвать.

Здесь в холодильниках находятся отобранные и подсчитанные семена.

 

post-4837-0-41947000-1433855228_thumb.jpg

 

post-4837-0-73377600-1433855228_thumb.jpg

 

Холодильники не большие, но, когда видишь цифры на пакетиках уложенных в банки 8000, 12500, 20000 etc, становится дурно. А если учесть, что таких зиплоков в банке под завязку, а банок несколько холодильников, то не вольно задумываешься: «Пресвятые угодники, да сколько же гроверов на планете земля! Это же армия! Армия в которой миллионы!».

 

В кабинете оборудования не много, но больше и не нужно.

Вот такая сеялка которая калибрует семена.

 

post-4837-0-27702400-1433855244_thumb.jpg

 

Принцип действия ее простой: основание вибрирует, на нем стоят биксы с разной ячейкой от самой крупной, к самой мелкой (сверху вниз соответственно). Дальше уже идет сортировка в соответствии с потребностями.

 

И три счетные машины.

 

post-4837-0-75912200-1433855244_thumb.jpg

 

Принцип действия у них тоже прост до безобразия и точен. Коробка с семенами вибрирует и ядрышки выстраиваясь в организованный слой спускаются по желобу и друг за дружкой падают в отверстие. А там стоит инфракрасный луч, попадающий на принимающую поверхность. Когда семечко падает, оно прерывает этот луч и система производит счет.

 

post-4837-0-25121300-1433855245_thumb.jpg

 

Главный офис.

 

post-4837-0-88861900-1433855245_thumb.jpg

 

Главный офис, это место работы «исследователей» и «генетиков», основателей компании Dinafem. Находится он отдельно от остальных производственных помещений, но в том же здании. Здесь расположен кабинет директоров, где стоят все призы и награды, знаменитая meeting room – комната, где проходит слепая оценка результатов селекционных изысканий сотрудниками компании и гостей банка.

 

post-4837-0-27237700-1433855246_thumb.jpg

 

post-4837-0-85531400-1433855246_thumb.jpg

 

А так же лаборатория, в которой проходит исследование материал для дальнейшей селекции.

 

post-4837-0-31878200-1433855247_thumb.jpg

 

post-4837-0-78204000-1433855247_thumb.jpg

 

В лаборатории проводят все необходимые исследования для тщательного изучения растений, начиная от химических заканчивая газовой хромотографией! А на этом хочется остановиться подробнее. Газовая хромотография это очень дорогой метод исследования, ну правильнее сказать, метод исследования не очень дорогой, а вот оборудование и сам Газовый хромотограф исчисляется миллионами. Излишне комментировать серьезность подхода, но для примера у нас в стране такие анализаторы используют крупные НИИ и Атомные станции.

 

Пожалуй, на этой ноте стоит перейти к описанию работы компании над селекцией.

 

Продолжение следует...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

серьезная кантора...спасибо зигулька за инфу. интересно :kutyashie-101:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ПРОИЗВОДСТВО ДИНАФЕМ.

 

Компания Dinafem имеет несколько плантаций в которых ставятся различные задачи.

 

Например, в первой гроверы Dinafem выращивают растения из семян, которые берутся из партии на продажу (всё по-честному).

 

post-4837-0-04532800-1433857974_thumb.jpg

 

На этой плантации гроверы выращивают всю динафемовскую линейку для использования этих кустов в качестве «фотомоделей». А вот и знаменитый черный бэкграунд на фоне которого снято большинство вкусных бошек.

 

post-4837-0-15423200-1433857976_thumb.jpg

 

Снимки и видеоролики растений после съемочной сессии попадают на столы дизайнеров и редакторов, после чего превращаются в показательные каталоги, иллюстрации на сайтах и ролики на различных порталах.

 

post-4837-0-63365200-1433857976_thumb.jpg

 

Как я говорил: «Всё честно». – Для выращивания рекламных растений компания Dinafem использует только органические удобрения. Это не просто прихоть, органика – это «религия» испанского банка, заповеди которой они не нарушают даже ради жирных и мясистых рекламных фотографий.

 

Плантации иного порядка - это «производственные цеха» семян на продажу

 

post-4837-0-04618600-1433857977_thumb.jpg

 

Главные бридеры Dinafem любезно поделились своей информацией о том, как происходит производство семян в их банке, так как эта информация очень интересна и важна для гроверов, которые платят не малые деньги за испанскую генетику и хотят понимать откуда формируется такая цена.

 

Этап первый.

Получив семена материнских растений, бридеры высаживают 600 растений в 4-х литровые горшки. В каждый горшок сажается по 4 растения.

 

Этап второй.

Когда кустики подрастут, в каждой плашке выбирается только одно самое развитое и сильное растение. Все остальные претенденты на роль производителей семян беспощадно уничтожаются, оставляя место самому сильному планту. И из 600 растений остается только 150.

 

post-4837-0-36654400-1433857978_thumb.jpg

 

Этап третий.

На этом отбор растений-производителей не заканчивается. После прореживания плантации девочек оставляют расти определенное время, по истечении которого, проходит второй тур «мисс сидс». Из оставшихся 150 растений опять же выбираются самые сильные, самые ароматные, а также одинаковые по фенотипу. Конечно весь посадочный материал с одного материнского растения (отобранного и стабильного), но, тем не менее, из 600 растений все равно неизбежен небольшой разбег по фенотипу, который сводится (простите за каламбур) к более минимальному на третьем этапе. Остаются самые характерные и показательные экземпляры.

 

post-4837-0-84820000-1433857978_thumb.jpg

Как видно растения разной высоты, из них будут отбираться одинаковые экземпляры

 

Важно! На этом этапе выбирается одно самое-самое-самое растение, которое забирают для продолжения селекции и отвозят на другую плантацию.

 

Четвертый этап.

Все мисс-сидс опыляются. Для опыления берут клоны с материнского растения (с которого брались семена), и когда оно определилось с полом (обязательно должно быть девочкой), в течении недели 3 раза опрыскивают их тиосульфатом серебра.

 

post-4837-0-06173400-1433857989_thumb.jpg

 

Это очень серьезная химия, которая заставляет клоны изменить пол, и начать формировать мужские мешочки с пыльцой.

 

Краткое отступление:

Что примечательно, на генетическом уровне растение остается женским. И при опылении других женских растений женский ген опыляется женским геном. Вот и всё мужских семян с таких растений быть не может.

 

Поскольку тиосульфат серебра очень сильный препарат, важно при опрыскивании не попадать на грунт или питательный раствор. Спустя некоторое время появляются вот такие замечательные трансвеститы. Которые, очень экзотично выглядят, впрочем, как и все трансвеститы )))).

 

post-4837-0-62128200-1433857989_thumb.jpg

 

post-4837-0-04638100-1433857990_thumb.jpg

 

Вообще следует отметить, что смена пола происходит не всегда, но всё же это скорей исключение. Эти «производители пыльцы» помещаются в специальный шкаф, где установлена мощная вытяжка, которая в определенное время включается и всасывает воздух с пыльцой, который подается в комнату с отобранными девочками.

 

Пятый этап.

Самое интересное, что на этом отбор не закончился. Закончились лишь все этапы, которые доступны человеческому глазу и нюху. Далее берутся за дело высокие технологии, химия и электроника. Со всех оставшихся растений (каждому присваивается свой номер) берут исследуемый материал и помещают в соответствующие каждому контейнеры, которые направляются в лабораторию для газовой хромотографии.

Газовый анализатор исследует, каждый куст на содержание в нем ТГК, КБД, КБР и тд. Данный газовый анализатор, которым пользуются селекционеры из Dinafem очень чувствительный и дорогой – он показывает значения до десятитысячных процента (.0001)!!! На основании полученных результатов производители семян отбирают растения, которые являются элитой уже по всем показателям. Под именем Dinafem продаются лишь те семена, которые получены исключительно с этих растений.

 

Таким образом покупая семена Dinafem, вы можете быть уверены, что у вас в руках потомство жестко отобранных из 600 может 50, может 30 самых лучших растений.

 

 

На плантациях третьего порядка занимаются селекцией.

 

Здесь никаких гермиков. Только чистые гетеросексуалы ))))

 

post-4837-0-55819700-1433857990_thumb.jpg

 

Здесь происходит исследование всего. Отбирают женские растения и мужские по вышеописанному принципу, но соответственно, цифры здесь другие. Все экземпляры размещены в гроутентах. Одна ветка селекции в одном, другая в другом etc. Гроутенты с мужскими и женскими растениями находятся на разных этажах.

Так же очень интересно, как для селекции отбирают мужские растения. Выбирают не только самые высокие или объемные. Так же оцениваются те, которые дают наибольший урожай мешочков с пыльцой (это хорошо для генетики).

 

post-4837-0-89313500-1433857990_thumb.jpg

Вот например мужское растение автоанестезии.

 

После, очень аккуратно собирают коробочки с пыльцой.

 

post-4837-0-27390700-1433857991_thumb.jpg

 

И что дальше? Правильно – отправляют на газовую хромотографию. После которой окончательно выбирают осеменителя для продолжения селекции.

 

post-4837-0-62221900-1433857991_thumb.jpg

 

Так же для всех российских гроверов, в нашем лице, приоткрыли завесу одной из будущих своих разработок. Это Haze 3.0, который планируется появиться на полках магазинов уже весной 2016 года. Как заявили селекционеры Dinafem: «Путь к созданию Haze 3.0 уже составляет более 7 лет». Этот автоматический стрейн обещает быть очень объемным, производительным, максимально мощным и с ароматом, не уступающим фотопериодным сортам.

 

Нам не удалось увидеть девочек будующего сорта. Но мужские особи заставили восхищенно опустить уголки губ.

 

post-4837-0-17045600-1433858002_thumb.jpg

Обратите внимание высота этого мальчика Haze 3.0 примерно 170 - 180 см

 

Друзья, это автомат.

 

Вот так выглядит испанский семенной банк Dinafem.

Я старался максимално непредвзято сделать описание этого банка. Возможно, где-то у меня это не получилось, просто оставаться равнодушным к увиденному размаху, высокотехнологичности и профессиональному подходу у меня получается с трудом.

 

post-4837-0-39747500-1433858277_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну наконец то, почитаем-с.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

замочил авто Фрукт от Дины 3 штуки пару дней назад. Попробуем испанцев)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень познавательная информация от бридеров Dinafem, всегда было это интересно, спасибо Зигулька, пролил свет!

Изменено пользователем ХитрыйЛис

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Потрудился на славу, уважаемый. Спасибо, очень интиресно, не говоря о том, как познавательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Потрудился на славу, уважаемый. Спасибо, очень интиресно, не говоря о том, как познавательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот и я думаю куда столько, гровит очень много народу видимо =))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всегда знал что dinafem добросовестно и профессионально подходят к своей работе.спасибо за матерьял Зигулька.))))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за статью. Любимый сидбанк и,однозначно,лучшая упаковка!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отлично написано, спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зигулька красавчик!!!!!!

Отличная экскурсия!!!!

После прочтения твоего путешествия затарился динафемовскими семенами!))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, очень познавательно! Прочитал с удовольствием!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за столь познавательную инфу . :thum:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Весьма познавательно, спасибо Зигулька )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень интересная статья, читал и поражался уровню и высокотехнологичности работы испанцев, недаром испанские банки сейчас набирают все большую и большую популярность, да и цены падают. Удивительно, люди занимаются любимым делом, платят налоги и являются уважаемыми членами общества, а у нас за аналогичные труды светит совсем другой уровень почета и одобрения :(

 

На самом деле при селекции сорта тоже выделяю из 3..4 лишь одно растение, но что порадовало, мужики-то у них слабоваты, технологии еще пол дела, но многие гроуверы с дзаги при таких мощностях и емкостях могли бы генетику поднять на совсем другой уровень. Что же теперь учить испанский что ли :sm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

но что порадовало, мужики-то у них слабоваты

Короче тут видишь в чем дело, я у них спрашивал почему у них такие вытянутые кусты? Почему бы не поставить поближе свет. Ответ оказался настолько очевидным, что мне стало стыдно: "Исключительно ради того, чтобы более сильные и высокие растения были больше заметны, и чтобы была более простая дифференциация." То есть, если ростить мужиков давая им свет так, чтобы они особо не тянулись, то будут у них различия по сантиметру-два - у них же генетика очень стабильная и по фенотипам особых разбросов нет. Поди разбери, что там ниже или выше в общей массе, когда там 200 кустов к примеру. А когда они делают так, чтобы они вытягивались, тогда эта разница пропорционально растет и становится 5 - 10 см, что соответственно упрощает задачу. Всего-то. )))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зигулька, как думаешь, а нет ли такого, что при сортировке семян, все самые чахлые нам шлют? читал, кто-то практикует такое, только речь о другом банке шла. не помню о каком.

 

сам ОГ Куш взял ) походу его все взяли после твоего повествования :sm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зигулька, как думаешь, а нет ли такого, что при сортировке семян, все самые чахлые нам шлют?

 

Обрати внимание на интервью с Ойером:

На самом деле, все что у нас есть – мы сделали сами. Мы в этом плане очень независимы. Мы продаем наши семена голландским банкам, хотя можно ли это назвать коллабораций? Не знаю! Мы делаем всю работу, а они – просто дают имена. Сотрудничество это или нет – решать вам!

 

А теперь обрати внимание сюда:

 


про отбор

  Показать содержимое
Пятый этап.

Самое интересное, что на этом отбор не закончился. Закончились лишь все этапы, которые доступны человеческому глазу и нюху. Далее берутся за дело высокие технологии, химия и электроника. Со всех оставшихся растений (каждому присваивается свой номер) берут исследуемый материал и помещают в соответствующие каждому контейнеры, которые направляются в лабораторию для газовой хромотографии.

Газовый анализатор исследует, каждый куст на содержание в нем ТГК, КБД, КБР и тд. Данный газовый анализатор, которым пользуются селекционеры из Dinafem очень чувствительный и дорогой – он показывает значения до десятитысячных процента (.0001)!!! На основании полученных результатов производители семян отбирают растения, которые являются элитой уже по всем показателям. Под именем Dinafem продаются лишь те семена, которые получены исключительно с этих растений.

 

Таким образом покупая семена Dinafem, вы можете быть уверены, что у вас в руках потомство жестко отобранных из 600 может 50, может 30 самых лучших растений.

 

Вообще я не писал об этом, поскольку посчитал не совсем корректным, но коль Ойер говорит об этом сам, то и я добавлю подробностей:

 

Сначала 600 растений, потом остается 150, потом меньше 100 - 120. Но динафем продает семена с 30-50 самых лучших из них. Вот и вопрос, а куда уходят остальные семки? причем бОльшая их часть?

 

Dinafem продает под своим брендом примерно 2/5 полученных семян (с самых сильных растений). Остальные 3/5 у них раскупают голландские банки. Спрашивают, че за сорт, чтоб понимать, что продают, придумывают новое (СВОЕ) название. И продают под своей маркой. Всё это происходит из-за того, что их сильно прижимают сейчас в голландии и у них нет нормальных мощностей, а бизнес делать нужно, вот и перепродают чужие семки.

 

Я к чему всё это: Динафем и так продает все свои семки с более слабых (но всё равно сильных) растений, только не людям, а другим банкам. Пусть те за свою репутацию сами отвечают, "А мы - как сказал Ойер - под своим именем продаем только самые сильные семена с наших плантаций". Единственный голландский банк, который не покупает ядра у Динафем и продает только свои разработки это Серьез Сиидс.

 

Так что покупая семена Динафем в оригинальной упаковке ты попадаешь на хорошее качество

 

То есть когда какой либо банк пишет "Совместно с Dinafem мы разработали", на самом деле он говорит: "Купили мы у динафем семена не скажем какого сорта и продаем под этим именем".

Именно поэтому Ойер и говорит:

Мы делаем всю работу, а они – просто дают имена. Сотрудничество это или нет – решать вам!

Изменено пользователем Зигулька

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот это поворот. Кажется на моих розовых очках появились трещины.

Изменено пользователем TyRun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот это поворот. Кажется на моих розовых очках появились трещины.

Ты про ДП? Первый раз слышишь что ли?

На самом деле они не первые, они не последние.

Динафемы, как наберут ходу еще больше, будут поступать ровно так же, скупать семки у малоизвестных контор и впаривать как свои.

Рынок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну хз, на каждом углу то не кричат об этом, в основном тока срутся. Че ты от меня хочешь, я пионер с двухлетним стажем =)

Я конечно догадывался, что не все так красиво как кажется, но думал о другом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я конечно догадывался, что не все так красиво как кажется, но думал о другом.

Альтруист от гровинга только джоинт доктор, разработку которого все остальные "позаимствовали" и рубят бабло.

А ему- xуй. :)

 

Как думаешь, много ли семок делают лично арабы- бракоделы из гхс? :)

При условии, что в голландии выращивать ганж запрещено. laugh.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Серьезный" тоже альтруист. Поэтому и качество бомба, но и семки правдо хер достанешь. Вечно нехват у него какой-то, несмотря на ценник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Единственный голландский банк, который не покупает ядра у Динафем и продает только свои разработки это Серьез Сиидс.

не только свои. сириусы продают орехи от магус генетикс. но это не тот случ, т.к. они это официально делают.

 

на счёт экстрэма, даже по виду похож на О.А. . только в описании есть различия, и не в пользу экстрэма.

о.а. быстро цветёт, экстрэм долго. видимо и правда "второго сорта". дачи ох**ли, такую цену заломили за экстрэм.

[

Изменено пользователем padre

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про Санька то я читал, а тут для меня кое-что новое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Короче я так понял у голландских производителей лучше не брать семки!!! Щя Испания рулит!!!!!)))

Ну и АмерикосЫ!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да серьезные ребята ничего не скажешь) улыбнуло что делают упаковки для других банков :lol:

гормон бро ты фрукт попробывал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Создать...

Успех! Новость принята на премодерацию. Совсем скоро ищите в ленте новостей!