Строим зимнюю теплицу - высокотехнологичную и энергосберегающую

[юрий404 1,786]

Фото от 14 апреля с левой стороны в горшочках помидоры,за ними в полетке под пленкой не взошедшие огурцы!!!!!!!!!На данный момент вот они.Жара у огурцов под 40 бывает,да и пока маленькие были все, в теплице частенько температура зашкаливала!!!!!! :sm: с утра уходиш на работу,конвектор не выключить-холодно,А днем солнышко выйдет-там под полтинник набегало)Думаю, прав Санчез!!!!!!!!

[Vau 3,782]

Теплоизоляцию ни в коем случае, иначе эффекта никакого не будет.

В этом вся и фишка, накапливать тепло и в нужный момент его высвобождать. Массу земли тебе не прогреть, тепло будет в пустую рассеиваться.

[юрий404 1,786]

Основная проблема не вырыть, а кудато деть эту кучу грунта. Вообще эти вегетарии обычно на метр заглубляются, а весь вынутый грунт насыпается на северную стену.

 

 

Так надо было закапывать трубы диаметром 10-15см на дно котлована, присыпать их слоем земли, а потом через эти трубы циркуляцию воздуха организовать. Зимой тепло, летом прохлада.

Вот это строение!!!!!!!!!!!!!!Какая ширина,длина?

[Гость Hеisenberg]

В этом вся и фишка, накапливать тепло и в нужный момент его высвобождать. Массу земли тебе не прогреть, тепло будет в пустую рассеиваться.

Я тебе не про подогреть говорю, а про охладить воздух в жару. И зимой там в земле 10 градусов, во всяком случае заморозков в вегетарии не будет.

 

Вот это строение!!!!!!!!!!!!!!Какая ширина,длина?

Да хз, китайцы из гомна строят)

[Vau 3,782]

Я тебе не про подогреть говорю, а про охладить воздух в жару. И зимой там в земле 10 градусов, во всяком случае заморозков в вегетарии не будет.

 

Аккумулируя тепло, у тебя воздух будет охлаждаться днем. Тепло и гидроизоляция нужны. А весной грунтовые воды, будут охлаждать твоё не защищеное тепло, мне кажеться эта грубая ошибка,

[Гость Hеisenberg]

Аккумулируя тепло, у тебя воздух будет охлаждаться днем. Тепло и гидроизоляция нужны. А весной грунтовые воды, будут охлаждать твоё не защищеное тепло, мне кажеться эта грубая ошибка,

Да делай как хочешь, умник. Гидротаран еще сбоку приделай. :lol2:

[Vau 3,782]

Да делай как хочешь, умник. Гидротаран еще сбоку приделай. :lol2:

Гидротаран лучше для открытого грунта, в тепличке он тоже пригодиться, вода денег стоит

Изменено 4 июля, 2016 пользователем Vau

[san4ez 27,768]

В этом вся и фишка, накапливать тепло и в нужный момент его высвобождать. Массу земли тебе не прогреть, тепло будет в пустую рассеиваться.

земля - плохой теплоаккумулятор

для отбора и запаса тепла из воздуха надо ставить водяные теплоаккумуляторы, это гораздо эффективнее.

[Гость Hеisenberg]

для отбора и запаса тепла из воздуха надо ставить водяные теплоаккумуляторы

И вакуумные трубки с ними. :cool2:

[san4ez 27,768]

тогда уж сразу намутить из них солнечный коллектор, даже зимой можно при солнечной погоде на халяву обогреваться :)

[природовед 1,036]

Привет Бро)) Хотел спросить сколько время или бабок ушло вырыть такую яму

 

а где можно посмотреть сие творение??

Бабки пока не потбивал но чеки все есть примерно на сегодняшний день под сотку ушло.Котлован копал экскаватором а потом вручную срезал грунт со стен чтобы придать форму трапеции. Руки к вечеру были как у горилы до колен :sm:

[природовед 1,036]

Основная проблема не вырыть, а кудато деть эту кучу грунта. Вообще эти вегетарии обычно на метр заглубляются, а весь вынутый грунт насыпается на северную стену.

 

 

Так надо было закапывать трубы диаметром 10-15см на дно котлована, присыпать их слоем земли, а потом через эти трубы циркуляцию воздуха организовать. Зимой тепло, летом прохлада.

Нет такой способ не спасёт очень высокая темпа поднимается.Единственный выход окна для проветривания мутить на крыше.На данный момент поставил вент на 300 кубов на вытяжку и вент для перемешивания воздуха внутри теплицы.Но 300 кубовик не справляется.А отрубах под землёй читал но это не вариант

 

Хотя в весенний или осенний период согласен вариант с трубами думаю прокатит но на лето не пойдёт

 

Собираюсь вырезать окна на крыше и устанавливать автоматические гидро проветриватели для теплиц работают за счёт рассширения жидкости автономно

[luksmit 997]

Круто у тебя все!

[юрий404 1,786]

https://www.youtube.com/watch?v=wukzwxMtzPc в деле не кто не пробовал?

[FLOOOOOD 50]

земля - плохой теплоаккумулятор

земля плохой аккум а вот щебень или другой под теплицей(или домом)будет хорошо запасать тепло.правда ценник теплицы

увеличиться,хотя и затраты на обогрев уменьшаться

[san4ez 27,768]

Щебень равномерно прогреть тоже надо как то исхитриться

[FLOOOOOD 50]

а для чего его равномерно прогревать?для равномерного прогрева лучше воду использовать или другие жидкости,когда нужно запастись солнечным теплом за день и ночью им греться.тут же больше игра в долгую,весь теплый сезон накачиваешь аккум теплом,а в холодный период пользуешь это тепло.по моему важнее удержать тепло в массе щебня,до начала отопительного сезона,чем заниматься перераспределением тепла в аккуме.

[юрий404 1,786]

:sm: с градусником труба-заборник вентилятор в ведре.дает устойчевые14-что система не доделана думаю видно!а вообще-нужно было не засыпать землей,вогнать в траншеи навоза закинуть червя и по весне поиметь пару машин гумуса :( умные мысли потом блин приходят.

[veles5 13]

На сегодняшний день, "наши люди" обладают серьёзным опытом и достаточно высоким уровнем знаний в области культивировании растений.

 

Предлагаю обсудить проект высокотехнологичной, энергоэффективной, теплицы -гринхауса для круглогодичного использования в средних широтах России.

 

Размер, видимо пределах от 10м2 до 100 м2

Опыт поколений говорит что всё придумано и изобретено, нам остаётся только освоить, взять лучшее, добавить своё...

Что имеем

 

Солнечный Вегетарий Иванова. Книга про "Вегетарий Иванова"

 

В начале 50-х киевский учитель физики, Александр Васильевич Иванов, создал свой первый вегетарий.

 

 

Традиционная теплица имеет три главных проблемы.

1. При низком стоянии солнца (весна, осень, зима, утро и вечер), ввиду сильного отражения под острыми углами, в теплицу проникает всего 20-30% солнечной энергии.

2. Огромные потери тепла через покрытие и грунт и невозможность запасти его внутри теплицы приводят к огромным скачкам температуры дня и ночи.

3. Прямая вентиляция, необходимая летом, уносит весь углекислый газ (главное питание растений!), часть азота и всю влагу, испарённую листьями – отсюда постоянная нужда в поливах и удобрениях.

Вегетарий решает сразу все эти проблемы.

Проблема 1. Строится вегетарий на склоне в 15-20°, естественном или насыпном, скатом на юг или юго-восток. Кровля делается плоской – стекло, или лучше сотовый поликарбонат!

Солнце падает перпендикулярно, и отражения – почти ноль. По данным авторов, в сравнении с обычными арочными теплицами, приход энергии солнца повышается в 4-5 раз, а утром, вечером и зимой – в 18-21 раз.

Задняя стенка – капитальная. Может быть стеной дома или подсобки. Она побелена. При низком солнце она – отражатель, почти удваивающий попадание лучей на почву.

 

Проблемы 2 и 3

Решаются следующим образом - вдоль всей теплицы лежат пластиковые (асбоцементные) трубы. Нижние их концы выведены на поверхность и прикрыты от мусора сеточкой. Верхние (северные) концы соединены в один поперечный коллектор.

Из коллектора идёт вертикальная труба - стояк, проложенный в капитальной стене. Она выходит на крышу, но не напрямую, а сквозь регулировочную камеру. Камера открывается в теплицу примерно на высоте 1,5 м. Снизу и сверху она ограничена заслонками, а выход в теплицу – вентиляторный. Если летом притенять кровлю глиной или мелом, бытовой вытяжной вентилятор мощностью 15-20 Вт нормально обслуживает две трубы диаметром 70-100 мм. Если труб больше, делаются дополнительные стояки с вентиляторами.

В солнечный день, даже зимой, когда наружи -10°С, внутри вегетария - +30-35°С. Верхняя заслонка камеры закрыта. Вентилятор засасывает воздух в трубы и гонит его снизу вверх. Воздух отдаёт тепло почве. Остывший воздух вдувается обратно в теплицу – и снова греется. За день почва прогревается до 30° и выше – ВСЯ ПОЧВА становится аккумулятором тепла. Его запасается столько, что хватает почти на всю ночь. Ночью вентилятор продолжает работать, подавая тепло уже из почвы в воздух.

 

Таким образом, без всякого отопления, при дневном морозе -10° и ночном -15°С, в вегетарии держится температура: днём - +18°, ночью - +12°С.

Главное – хорошая герметизация покрытия. Для сравнения, в обычной теплице в это же время: с 9 до 20.00 - выше 10°С, с 12 до 16.00 – выше 30°С, а ночью, с 23.00 до 7.00 – около нуля и ниже. Без системы автоматического регулирования нормальная температура в теплице держится лишь четверть времени суток!

На случай сильных морозов в камеру вставляется простой калорифер, и в теплицу задувается тёплый воздух.

Весной и даже нежарким летом тот же вентилятор в том же режиме спасает теплицу от перегрева. В почве запасается уже не тепло, а прохлада. Днём греется и отдаёт свою прохладу остывшая за ночь почва, а ночью – прохладный воздух.

При температуре почвы 32°С томаты и огурцы дают вдвое больший урожай на месяц раньше, а баклажаны – вчетверо больший урожай!

При наступлении долгой летней жары всё равно приходится отводить лишнее тепло наружу. Тогда закрывается нижняя заслонка камеры, а верхняя – открывается. Меняется и направление продува: вентилятор начинает просто гнать горячий воздух из теплицы наружу.

Очень эффективно опрыскать теплицу раствором обычной глины. Поглощается как раз столько, сколько нужно – около 50% излучения.

 

Проблема 3.

Для создания нормального урожая овощей на гектаре требуется до 300 кг СО2, а метровом слое воздуха – всего 6 кг СО2. Всего 2%

Почти весь нужный углекислый газ даёт гниющая органика. И чем его больше, тем выше урожай. Именно замкнутый цикл воздухообмена накапливает в вегетарии уникальную массу СО2, которая и раскрывает весь продуктивный потенциал растений.

Система почвенных труб – готовая система «атмосферной ирригации». Это собиратель конденсата! Проходя по прохладным трубам, тёплый воздух отдаёт массу воды – она выпадает в виде конденсата на стенках труб. А трубы дырчатые: по всей своей «донной» части, через каждые 15-20 см, пробиты отверстиями шириной в карандаш. Чтобы вода успевала просочиться, трубы уложены на небольшой слой керамзита или щебня

 

В начале 60-х А.В. Иванов выращивал в вегетарии лимоны, мандарины и ананасы. С 17 кв.м. вегетария – с двух 8-летних деревьев – он снял 193 кг лимонов, а на следующий год – 216 кг. Это – не считая тут же собранных ананасов.

 

Взято отсюда

 

>>> солнечный вегетарий (книга)

да статейка полезная кое что нужно обмозговать доработать и будет гуд

[veles5 13]

видать у них ни когда не бывает града хотя бы с перепелиное яйцо :sir:

[Dzagi 1,703]

Очень интересный момент, технология Соляр Пассив Гринхаус была известна ещё в средневековые времена.

Видимо почти в каждом католическом монастыре стояли такие сооружения, где всю зиму хранились теплолюбивые растения, а некоторые из них прекрасно плодоносили даже зимой, благо зимы в Европе достаточно тёплые.

Кроме того, некоторые из этих сооружений имели автономное отопление.

Но, это не были бюджетные сооружения а очень даже технологичные и капитальные строения.

С системой водохранения, вентиляции и т.д.

Двойное остекление и зашторивание между стеклами.

Это круто

Случайно нашел один такой на окраине Праги в прекрасном состоянии.

 

 

А этот в европейской глуши, не очень хорошо выглядит но и сейчас в нём томаты и огурцы чувствую себя прекрасно.

От перегрева в жару опрыскивают известью.

 

У нас в России тоже такие были, даже круче.

Кусково

 

Царицыно

Изменено 17 октября, 2016 пользователем Dzagi

[ученик 2,708]

А еще, в заброшенном графстве Орлова, которое на дальней даче Сталина, есть оранжереи порушенные временем и контрразведчиками.

 

300 лет назад здесь выращивали персики, апельсины. Уже в мае на столе господ были свежие выращенные фрукты.

 

Изменено 17 октября, 2016 пользователем ученик

[Сообща 28]

А как вам такое? 150 лет назад в поместье известного вегетарианца, писателя Льва Толстого в Ясной Поляне была построена подземная теплица (она действует и по сей день). Граф Толстой проектировал и обустраивал собственноручно в 70-х годах на месте сгоревшей в 1867 г. оранжереи князя Н. С. Волконского.

 

 

Наслышан о советских садах, практически каждое село обеспечивало продовольствием себя. Конфеты с моего села отправляли на Дальний восток.

 

НЕТ желания с кем-то спорить, хочется просто сделать то, что сам считаю должным, проблемы замещения продуктами ГМО американской корпорации Монсанто вынуждают задуматься. Своя теплица-термос под боком как вариант зимнего выращивания не даёт уже год покоя.

Опыт как оказывается уже есть, но схема мало затрат и супер выхлоп пока не найдена, друзья надеюсь мы её найдём)

Считаю что вариант с теплым водяным полом залитым сверху глиняной подушкой был бы наверное самым выгодным особенно если рядом свой дом с водяным отоплением :s12:

 

Вот кстати довольна таки занимательная тепличка Сибирский пепелац (на youtube видюхи есть) Экономия пространства, эффективный поток воздуха, всё это не вызывает интереса так как посажены помидоры, они же вверх корнями. Наверняка кто-то слышал, а вот кто-нибудь пробовал?

 

Изменено 18 октября, 2016 пользователем Сообща

[Dzagi 1,703]

А как вам такое? 150 лет назад в поместье известного вегетарианца, писателя Льва Толстого в Ясной Поляне была построена подземная теплица (она действует и по сей день). Граф Толстой проектировал и обустраивал собственноручно в 70-х годах на месте сгоревшей в 1867 г. оранжереи князя Н. С. Волконского.

.......

Считаю что вариант с теплым водяным полом залитым сверху глиняной подушкой был бы наверное самым выгодным особенно если рядом свой дом с водяным отоплением :s12:

 

У нас был тёплый пол в теплице. Но, мы столкнулись с некоторыми проблемами в процессе эксплуатации.

Основная проблема

Когда приходиться растения ставить на теплый пол (томаты или огурцы) то горшки-гроубеги быстро нагреваются и высыхают, что не есть гуд и лучше когда корневая зона находится в более охлажденном состоянии чем всё растение.

 

При эксплуатации зимней теплицы мы пришли к выводу, что лучше если пол утеплённый (так как основные теплопотери происходят именно через пол) но не тёплый, а приборы отопления расположены по периметру.

 

А стены в бревенчатой, заглублённой теплице Л.Н. Толстого, особенно их подземную часть, нужно хорошо теплоизолировать снаружи. Иначе на стенах будет образовываться конденсат и заводиться плесень. Мне кажется, она уже там, судя по картинке :(

Изменено 18 октября, 2016 пользователем Dzagi

[Dzagi 1,703]

 

... Своя теплица-термос под боком как вариант зимнего выращивания не даёт уже год покоя.

Опыт как оказывается уже есть, но схема мало затрат и супер выхлоп пока не найдена, друзья надеюсь мы её найдём)

Считаю что вариант с теплым водяным полом залитым сверху глиняной подушкой был бы наверное самым выгодным особенно если рядом свой дом с водяным отоплением :s12:

 

Я тоже мечтаю о такой теплице. Но, дело в том, что нет одного удачного решения которое решит проблему энергоэффективности.

Секрет в комплексе решений:

правильная энергосберегающая конструкция,

аккумуляция солнечного тепла,

система зашторивания (зимой от холода, летом от жары)

система отопления + система вентиляции

автоматика

Получается сложное и дорогостоящее сооружение. :( что никак не соответствует нашему представлению о теплицах.

 

Вот кстати довольна таки занимательная тепличка Сибирский пепелац (на youtube видюхи есть) Экономия пространства, эффективный поток воздуха, всё это не вызывает интереса так как посажены помидоры, они же вверх корнями. Наверняка кто-то слышал, а вот кто-нибудь пробовал?

 

 

Для дикорастущих томатов висеть вниз головой - это нормальное положение.

Изменено 18 октября, 2016 пользователем Dzagi

[Dzagi 1,703]

А вот затраты в дом с встроенной оранжереей очень даже оправданы.

[Сообща 28]

У нас был тёплый пол в теплице. Но, мы столкнулись с некоторыми проблемами в процессе эксплуатации.

Основная проблема

Когда приходиться растения ставить на теплый пол (томаты или огурцы) то горшки-гроубеги быстро нагреваются и высыхают, что не есть гуд и лучше когда корневая зона находится в более охлажденном состоянии чем всё растение.

 

При эксплуатации зимней теплицы мы пришли к выводу, что лучше если пол утеплённый (так как основные теплопотери происходят именно через пол) но не тёплый, а приборы отопления расположены по периметру.

 

А стены в бревенчатой, заглублённой теплице Л.Н. Толстого, особенно их подземную часть, нужно хорошо теплоизолировать снаружи. Иначе на стенах будет образовываться конденсат и заводиться плесень. Мне кажется, она уже там, судя по картинке :(

 

Благодарю за совет! ^_^ Систему переделали? Разница в температуре ощутима?

 

Я тоже мечтаю о такой теплице. Но, дело в том, что нет одного удачного решения которое решит проблему энергоэффективности.

Секрет в комплексе решений:

правильная энергосберегающая конструкция,

аккумуляция солнечного тепла,

система зашторивания (зимой от холода, летом от жары)

система отопления + система вентиляции

автоматика

Получается сложное и дорогостоящее сооружение. :( что никак не соответствует нашему представлению о теплицах.

---

Сны непонятные уму, заполнят светом пустоту, как же я и не вспомнил про встроенные оранжерей

Вот это действительно то что нужно: теплица или оранжерея пристроенная к дому.

А вот затраты в дом с встроенной оранжереей очень даже оправданы.

 

Только её бы заглубить в землю, в наши суровый Сибирские морозы она промёрзнет, и на стекло или покарбонат меньше затрат, но как написал:

А стены в бревенчатой, заглублённой теплице Л.Н. Толстого, особенно их подземную часть, нужно хорошо теплоизолировать снаружи. Иначе на стенах будет образовываться конденсат и заводиться плесень

нужно гидроизоляцию с защитой от грибка делать, поддерживаю такой подход.

[san4ez 27,768]

смесью глины с известью сделать замок между грунтом и брёвнами, никогда никакой плесени не будет

 

а на теплый пол можно просто под мешки куски ППС 5 см положить, не будет их подогревать.

[Сообща 28]

смесью глины с известью сделать замок между грунтом и брёвнами, никогда никакой плесени не будет

 

а на теплый пол можно просто под мешки куски ППС 5 см положить, не будет их подогревать.

san4ez, пишут что на 5 лет такой замок, а потом полностью под замену, к тому же промерзает не слабо, поэтому разумнее было бы пенопластовую подушку со слоем гидроизоляции. :s12:

[san4ez 27,768]

Известь с глиной от влаги превращается в ппц какой крепкий камень, пару лет назад разбирали построенный прапрадедом лет 180 назад скотный двор из бута на таком растворе, проще взорвать чем разломать.

Плюс известь как антисептик работает хорошо