TwistedFantasy23 6 Опубликовано 22 июня, 2017 Добрый день, мини фермер. Очень убедительно и познавательно! Спасибо за разъяснения. Скажите тогда, пожалуйста, сравнивая с этими триклятыми ДНаТ лампами )) лампу ДНаТ какой мощности заменяют перечисленные ниже лампы?:Apollo 4Apollo 6Apollo 8Apollo 10Apollo 12Если есть какой-то секрет расчёта соотношения ламп ДНаТ и LED, поделитесь, пожалуйста))) Кстати, а как охлаждаются лампы Apollo? На какой периметр рассчитаны перечисленные выше лампы? На каком расстоянии в среднем их желательно подвешивать? к примеру для клубники если это важно.Заранее спасибо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MiniFermer 580 Опубликовано 22 июня, 2017 (изменено) Добрый день, мини фермер. Очень убедительно и познавательно! Спасибо за разъяснения. Скажите тогда, пожалуйста, сравнивая с этими триклятыми ДНаТ лампами )) лампу ДНаТ какой мощности заменяют перечисленные ниже лампы?:Apollo 4Apollo 6Apollo 8Apollo 10Apollo 12Если есть какой-то секрет расчёта соотношения ламп ДНаТ и LED, поделитесь, пожалуйста))) Кстати, а как охлаждаются лампы Apollo? На какой периметр рассчитаны перечисленные выше лампы? На каком расстоянии в среднем их желательно подвешивать? к примеру для клубники если это важно.Заранее спасибо. Добрый день! Странно на этом форуме слышать вопрос по клубнике :)Суть такая: коэффициент замещения LED относительно ДНаТ варьируется от 1,5 до 3, в среднем 2-2,5.Все довольно условно, потому что зависит не только от типа растений, но и от гибрида. Где-то здесь в ветке писал уже про тест на клубнике как раз, на 8 разных сортах - все сорта проявили интерес к различным сочетаниям спектров.Поэтому расчет лучше делать не относительно ДНаТ, а относительно площади засветки.Вводные данные:1) Тип растений2) Условия выращивания: светокультура или досветка3) Цикл роста (только рассада с дальнейшей пересадкой, полный цикл или освещение взрослых растений) По умолчанию дальше расчеты будут предоставлены относительно светильников с "правильным" спектром и нормальными диодами. Поскольку далеко не всем понятны рассуждения о микромолях, при вышеуказанной поправке расчет будем делать относительно потребляемых (это важно, потому что большинство ламп называют по номинальной мощности) Ватт на кв.м.Растения, в зависимости от светолюбивости, необходимо обеспечивать от 50 до 250 Вт на кв.м. Причем для досветки диапазон составляет от 50 до 100 Вт. Для досветки используется спектр биколор, то есть основные спектры для усиления основных процессов фотосинтеза. Например, этот вариант будет эффективен в связке с ДНаТ. Со светокультурой все интереснее. Например, для клубники нужно "вкачивать" около 150 Вт на кв.м, причем спектр она любит расширенный, например, fullx2 или мультиспектр, на полный цикл.Для "тематических" растений расчет идет 200-250 Вт на кв.м. И здесь, чтобы достичь совсем вау-эффекта, лучше разделить рост на три этапа: первый - рассада, который будет проходить только под биколором, второй - доращивание, при котором световой режим сохраняется, но добавляется мультиспектр или fullx2, и третий - перевод на цветение, где освещение - связка биколор+мультиспектр или fullx2, а световой режим сокращается. Но можно так не заморачиваться, и если выращивается куст не "для выставки", а для себя, то можно наплевать на ±несколько % урожая и провести полный цикл под full спектром. По поводу площади Apollo я предпочитаю каждый случай рассчитывать индивидуально, в зависимости от потребностей и пожеланий, но если прям совсем грубо можно оценить так: Apollo 4 - до 0,6 кв.мApollo 6 - до 0,9 кв.мApollo 8 - до 1,2 кв.мApollo 10 - до 1,5 кв.мApollo 12 - до 1,8 кв.м Но повторюсь: это очень грубо, прямо почти матом :) Потому что, например, 1 квадратный метр может быть 1х1, 2х0,5, 4х0,25 и еще бесконечное множество вариантов. И нужно понимать, что несмотря на написанное "до" не стоит пытаться засветить 2 метра длины одним светильником Apollo 6, если ширина невелика. И сразу оговорюсь, потому что, как показывает практика, у многих проблемы с квадратными метрами (например, одни считают, что 0,5х0,5 - это полквадрата, а другие - что 0,5х0,5 - это, наоборот, квадратный метр): квадратные метры - это длина бокса, умноженная на его ширину. И лучше произвести вычисление на калькуляторе, а не в уме. Иначе потом могут быть большие недопонимания, почему рекомендованный результат не удовлетворил ожиданий. Я ни в коем случае не хочу обидеть чьи-либо умственные способности - просто основываюсь на реальных случаях, которых, на удивление, весьма много. По поводу охлаждения: в Аполло установлены алюминиевые ш-образные радиаторы и кулеры.Расстояние я рекомендую выдерживать около 20-30 см от верхушек растений (хотя это необязательное условие), оптимальная высота подвеса относительно уровня грунта составляет 50-100 см. Хотя чем мощнее светильник, тем бОльшую поправку на высоту можно сделать, увеличив ее до 1,5 метров. В общем, если вкратце, то как-то так. Изменено 29 июня, 2017 пользователем MiniFermer Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
RulonOboev 6 Опубликовано 24 июня, 2017 Аполло 16 это ты с какими днатом сравниваешь.400 Вт Добрый день! Странно на этом форуме слышать вопрос по клубнике :)Суть такая: коэффициент замещения LED относительно ДНаТ варьируется от 1,5 до 3, в среднем 2-2,5.Все довольно условно, потому что зависит не только от типа растений, но и от гибрида. Где-то здесь в ветке писал уже про тест на клубнике как раз, на 8 разных сортах - все сорта проявили интерес к различным сочетаниям спектров.Поэтому расчет лучше делать не относительно ДНаТ, а относительно площади засветки.Вводные данные:1) Тип растений2) Условия выращивания: светокультура или досветка3) Цикл роста (только рассада с дальнейшей пересадкой, полный цикл или освещение взрослых растений) По умолчанию дальше расчеты будут предоставлены относительно светильников с "правильным" спектром и нормальными диодами. Поскольку далеко не всем понятны рассуждения о микромолях, при вышеуказанной поправке расчет будем делать относительно потребляемых (это важно, потому что большинство ламп называют по номинальной мощности) Ватт на кв.м.Растения, в зависимости от светолюбивости, необходимо обеспечивать от 50 до 250 Вт на кв.м. Причем для досветки диапазон составляет от 50 до 100 Вт. Для досветки используется спектр биколор, то есть основные спектры для усиления основных процессов фотосинтеза. Например, этот вариант будет эффективен в связке с ДНаТ. Со светокультурой все интереснее. Например, для клубники нужно "вкачивать" около 150 Вт на кв.м, причем спектр она любит расширенный, например, fullx2 или мультиспектр, на полный цикл.Для "тематических" растений расчет идет 200-250 Вт на кв.м. И здесь, чтобы достичь совсем вау-эффекта, лучше разделить рост на три этапа: первый - рассада, который будет проходить только под биколором, второй - доращивание, при котором световой режим сохраняется, но добавляется мультиспектр или fullx2, и третий - перевод на цветение, где освещение - связка биколор+мультиспектр или fullx2, а световой режим сокращается. Но можно так не заморачиваться, и если выращивается куст не "для выставки", а для себя, то можно наплевать на ±несколько % урожая и провести полный цикл под full спектром. По поводу площади Apollo я предпочитаю каждый случай рассчитывать индивидуально, в зависимости от потребностей и пожеланий, но если прям совсем грубо можно оценить так: Apollo 4 - до 0,6 кв.мApollo 6 - до 0,9 кв.мApollo 8 - до 1,2 кв.мApollo 10 - до 1,5 кв.мApollo 12 - до 1,8 кв.м Но повторюсь: это очень грубо, прямо почти матом :) Потому что, например, 1 квадратный метр может быть 1х1, 2х0,5, 4х0,25 и еще бесконечное множество вариантов. И нужно понимать, что несмотря на написанное "до" не стоит пытаться засветить 2 метра длины одним светильником Apollo 6, если ширина невелика. И сразу оговорюсь, потому что, как показывает практика, у многих проблемы с квадратными метрами (например, одни считают, что 0,5х1 - это полквадрата, а другие - что 0,5х0,5 - это, наоборот, квадратный метр): квадратные метры - это длина бокса, умноженная на его ширину. И лучше произвести вычисление на калькуляторе, а не в уме. Иначе потом могут быть большие недопонимания, почему рекомендованный результат не удовлетворил ожиданий. Я ни в коем случае не хочу обидеть чьи-либо умственные способности - просто основываюсь на реальных случаях, которых, на удивление, весьма много. По поводу охлаждения: в Аполло установлены алюминиевые ш-образные радиаторы и кулеры.Расстояние я рекомендую выдерживать около 20-30 см от верхушек растений (хотя это необязательное условие), оптимальная высота подвеса относительно уровня грунта составляет 50-100 см. Хотя чем мощнее светильник, тем бОльшую поправку на высоту можно сделать, увеличив ее до 1,5 метров. В общем, если вкратце, то как-то так.да, было отравление, бокс В150Ш120Г60 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MiniFermer 580 Опубликовано 26 июня, 2017 да, было отравление, бокс В150Ш120Г60 Можете поподробнее рассказать "симптомы", что произошло? И какой спектр был у Аполло? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
RulonOboev 6 Опубликовано 27 июня, 2017 Можете поподробнее рассказать "симптомы", что произошло? И какой спектр был у Аполло?Мульти. Вершки были около 15 см от источника. На другой цикл приподнял и всё супер. Сейчас точно рассказать не смогу. Не конспектирую. Между циклами выращиваю культурные растения и продаю как рассаду. Надо же как то всё это окупать. А симптомы где то тут на Дзаге картинки были. Пожелтение. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
matabi 8,925 Опубликовано 28 июня, 2017 Мульти. Вершки были около 15 см от источника. На другой цикл приподнял и всё супер. Сейчас точно рассказать не смогу. Не конспектирую. Между циклами выращиваю культурные растения и продаю как рассаду. Надо же как то всё это окупать. А симптомы где то тут на Дзаге картинки были. Пожелтение.скорей всего у тебя был недостаток питания когда светильник был ниже растиха кушала больше :hi2: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
NegoroGC 12,116 Опубликовано 28 июня, 2017 Толково все написано, ну а те у кого 0,5 на 0,5 метра это квадратный метр, те обычно и 500гр с растения собирают :sm: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aspid 3,539 Опубликовано 30 июня, 2017 (изменено) Apollo рулит!Хоть что говорите! :clap:Аpollo 6!Брат а чей это аполик? В смысле где брал? Изменено 30 июня, 2017 пользователем Aspid Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aspid 3,539 Опубликовано 30 июня, 2017 Led - это говно А чуть раньше вы говорили что лед супер пупер и днат прошлый век :sm: . Или я что то путаю? Что повлияло на ваше мнение о лед? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
leibl 6,963 Опубликовано 30 июня, 2017 А чуть раньше вы говорили что лед супер пупер и днат прошлый век :sm: . Или я что то путаю? Что повлияло на ваше мнение о лед? все течет , все меняется Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
matabi 8,925 Опубликовано 30 июня, 2017 все течет , все меняетсявсе же фуфломицин тебе владлед продал? или не тебе или я ошибаюсь?) :sm: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
splatter 3,521 Опубликовано 30 июня, 2017 Брат а чей это аполик? В смысле где брал?Этот брал в Китае,прямо с завода. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борман 73 Опубликовано 30 июня, 2017 Сегодня уже ночь у растишек, завтра сфотаю и выложу какой плохой китайский лед и как плохо растишкам живется под ним. Причем под самым галимым ледом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
leibl 6,963 Опубликовано 30 июня, 2017 все же фуфломицин тебе владлед продал? или не тебе или я ошибаюсь?) :sm: шикарная лампа не ожидал даже Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
matabi 8,925 Опубликовано 30 июня, 2017 шикарная лампа не ожидал дажетогда почему лед га_но? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
leibl 6,963 Опубликовано 30 июня, 2017 тогда почему лед га_но? так это я раньше писал , первый опыт был на лампе с Али Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
matabi 8,925 Опубликовано 30 июня, 2017 так это я раньше писал , первый опыт был на лампе с Али Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aspid 3,539 Опубликовано 30 июня, 2017 (изменено) Можете поподробнее рассказать "симптомы", что произошло? И какой спектр был у Аполло?Здравствуйте уважаемый минифермер . Расскажите пожалуйста о светильнике Фитолампа Apollo 1 COB 90W - какая модификация данной лампы подойдёт для нашего любимого растения на полную светокультуру бокс 0,5x0,8 высота 90 ? И каков предпологаемый срок службы данных кобов? Изменено 30 июня, 2017 пользователем Aspid Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
matabi 8,925 Опубликовано 30 июня, 2017 Здравствуйте уважаемый минифермер . Расскажите пожалуйста о светильнике Фитолампа Apollo 1 COB 90W - какая модификация данной лампы подойдёт для нашего любимого растения на полную светокультуру бокс 0,5x0,8 высота 90 ? И каков предпологаемый срок службы данных кобов?отвечу если можно) :sm: тебе подойдет фулспкктр, фулх2,фулх3) срок службы 50000 часов так как там есть термореле с самой матрицей ни чего не случится даже если в боксе будет + 50 :hi2: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aspid 3,539 Опубликовано 30 июня, 2017 (изменено) отвечу если можно) :sm: тебе подойдет фулспкктр, фулх2,фулх3) срок службы 50000 часов так как там есть термореле с самой матрицей ни чего не случится даже если в боксе будет + 50 :hi2:Это решение уже ближе к тому что я хочу в свой боксик. Как ты думаешь 3-х лампачуль хватит? Не погорят мои растиши при выстоте подвеса 30-40 см от макух на этих лампах? У меня в этом боксе 3 растихи живёт обычно - я их по 2-м стенам и полу раскатываю обычно и подсвечиваю сбоку. 1 плоскость 1 растение в 1 слой, но это на днате 600 задиммированом на 450 ватт, будут отличия по льду? Изменено 30 июня, 2017 пользователем Aspid Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
matabi 8,925 Опубликовано 30 июня, 2017 Это решение уже ближе к тому что я хочу в свой боксик. Как ты думаешь 3-х лампачуль хватит? Не погорят мои растиши при выстоте подвеса 30-40 см от макух? У меня в этом боксе 3 растихи живёт обычно - я их по 2-м стенам и полу раскатываю обычно. 1 плоскость 1 растение, но это на днатах, будут отличия по льду?хватит) не погорят, какие типы ламп будешь покупать с каким спетром? еще в боксе будет другое свет или 3 этих аполо всего? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aspid 3,539 Опубликовано 30 июня, 2017 (изменено) Хочу полностью перейти на лед свет. Эти кобы должны как бы заменить мою 600 ватку по идее. Наверное надо купить биколорку одну и пару Fullx3 660:2900K = 1:2. Что скажешь? или все Fullx3 ? Что посоветуешь вообще из их ассортимента на полную светокультуру? Изменено 30 июня, 2017 пользователем Aspid Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MiniFermer 580 Опубликовано 30 июня, 2017 Хочу полностью перейти на лед свет. Эти кобы должны как бы заменить мою 600 ватку по идее. Наверное надо купить биколорку одну и пару Fullx3 660:2900K = 1:2. Что скажешь? или все Fullx3 ? Что посоветуешь вообще из их ассортимента на полную светокультуру? Вообще бокс небольшой, поэтому я бы все-таки брал пару ламп. Еще одну добавить всегда успеете, если будет недостаток. А вот избыток будет пагубен. Лучше биколорку + мульт или биколорку + fullx3. Ну а потом, если что, добавите третью из этой связки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
matabi 8,925 Опубликовано 30 июня, 2017 (изменено) Хочу полностью перейти на лед свет. Эти кобы должны как бы заменить мою 600 ватку по идее. Наверное надо купить биколорку одну и пару Fullx3 660:2900K = 1:2. Что скажешь? или все Fullx3 ? Что посоветуешь вообще из их ассортимента на полную светокультуру?биколор и мультиспектр к ним я бы добавил фул) Изменено 30 июня, 2017 пользователем matabi Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aspid 3,539 Опубликовано 30 июня, 2017 Спасибо за советы господа :thum: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
biogro 12,415 Опубликовано 2 июля, 2017 собираюсь сделать самопальный светильник четко под размер бокса,смотрел на алике диоды(~700р за 50 штук фуллспектра(3 вт),марка-"тайвань эпистар")-дрянь да?фермер,яшик--90х58Х150(планировалась днат 400),на весь цикл лампа по цене во сколько влетит?допускается вариант частицной замены(модули),на данный момент 75вт мульти(на гровсвете брал) и фулл(чип на 220в) на 100вт(там-же),вообще интересует ваше(фермера) мнение насчет моего света :hi2: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MiniFermer 580 Опубликовано 5 июля, 2017 собираюсь сделать самопальный светильник четко под размер бокса,смотрел на алике диоды(~700р за 50 штук фуллспектра(3 вт),марка-"тайвань эпистар")-дрянь да?фермер,яшик--90х58Х150(планировалась днат 400),на весь цикл лампа по цене во сколько влетит?допускается вариант частицной замены(модули),на данный момент 75вт мульти(на гровсвете брал) и фулл(чип на 220в) на 100вт(там-же),вообще интересует ваше(фермера) мнение насчет моего света :hi2: День добрый! Прошу прощения за долгий ответ. На такой бокс потребуется вкачать 105-130 живых ватт.Не знаю, как с маркой "тайвань эпистар", но если перекладывать на наши фуллки, то при питании током 600 мА их потребуется 53-66 шт. Такое количество запитывается драйверами 50 Вт, 3 шт, итого на диоды+драйверы уйдет примерно 6-7 тыс. рублей.По поводу ламп от гроусвета я просто ничего не буду говорить... :) Одно могу сказать: дополнять их бессмысленно. Если Вы хотите организовать эффективный засвет, лучше начать "с нуля". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
biogro 12,415 Опубликовано 5 июля, 2017 (изменено) MiniFermer спасибо за ответ,думал ~100 диодов(чтоб света по максимуму),ну раз можно 70 обойтись...немного не понимаю фразу"По поводу ламп от гроусвета я просто ничего не буду говорить... :)" :hz: ...видимо-го :sm:но...повешу опять днат...ну и на будущее заказывать норм свет :hi2: Изменено 5 июля, 2017 пользователем biogro Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MiniFermer 580 Опубликовано 5 июля, 2017 MiniFermer спасибо за ответ,думал ~100 диодов(чтоб света по максимуму),ну раз можно 70 обойтись...немного не понимаю фразу"По поводу ламп от гроусвета я просто ничего не буду говорить... :)" :hz: ...видимо-го :sm:но...повешу опять днат...ну и на будущее заказывать норм свет :hi2: Избыток света может навредить растению так же, как и недостаток. Так что перебарщивать с количеством диодов тоже не стоит.Если захотите использовать связку LED с ДНаТ, то рекомендую рассмотреть вариант светильника со спектром биколор (660:450 = 3:1 или 2:1), из расчета 100 Вт на кв.м (на Вашу площадь около 50 "живых" Ватт должно быть) - отлично подойдет комплект 1: http://minifermer.ru/product_983.html . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
костянычч 1,988 Опубликовано 11 июля, 2017 Вот такая корневая на клоне за месяц под Биколоркой Appolo4 с клона особо не заморачиваясь без тренировок(очень много новых точек роста) можно снять нормальный урожай.Всё хочу попробовать Ied+днат...Ied 18 часов и 9 днат по совету MATABI (скоро попробую) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты