Публикации
Гроупедия
Перейти к содержанию
ContentDzagi

Применение системы Praktica на земле

Рекомендуемые сообщения

Первый материал о Практике впервые познакомил нас с новой системой – стали известны внешний вид и технические характеристики, комплектация и инструкции. Сейчас мы хотим сделать ещё 2 материала – это 1) Особенности применения системы на земле + блиц с создателем. И второй материал, который подоспеет позже - особенности применения на кокосовом субстрате. На первый взгляд, отличий в выращивании не так много, но это лишь при поверхностном знакомстве. Отличия есть и они весомы. 

 

Сперва поговорим  о земельном грове, ведь изначально Praktica создавалась именно для этого.


Свежие фотографии системы

Praktica%202.jpg

 

 

praktica%20%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0-%D0%
 

Начнём, пожалуй, с ключевых вопросов создателям системы (свои вопросы вы можете задать в комментариях, в спец теме или в личку E-mode)

Ключевые вопросы:

 

 Сколько растений можно выращивать на Практике?
– Это зависит от выбранного метода выращивания - от одного большого (scrog) до много маленьких(sog). Система капельного полива «Практики» рассчитана на 4 растения, но при необходимости легко расширяется до 20 (речь идёт про клоны. В этом случае систему придется кастомизировать - увеличить количество трубок полива и магистральных фитингов. По умолчанию система заряжена на 4 куста. Прим редактора)


SoG против ScrOG: в чем отличия двух методов

 

   Чем эта система лучше других?

 – Составим список, так будет наглядней:

  1. Внушительный объём нижнего бака (80 литров) может обеспечить длительную автономность работы.
  2. Минимальная рабочая высота системы (22 см) позволяет более рационально использовать внутреннее пространство бокса.
  3. Размер 93х93см дает возможность эффективно использовать систему в большинстве гроубоксов.
  4. В системе имеются штатные места для установки приборов автополива (SensiRoom-H ) и контроля уровня раствора (SensiRoom LVL). Это приборы позволяют в разы увеличить автономность системы и получать наилучшие результаты.
  5. Надёжная конструкция системы выдерживает нагрузку до 80 кг.

 Назовите 3 плюса и 3 минуса системы? 

–  Плюсы: прочный корпус, оптимальные габариты, наличие автоматизации которая дает возможность оставить растение без присмотра на длительный срок. Минусы: отсутствие отвода дренажа (скоро решим проблему). Разноцветные комплектующие, мне лично не нравится черный пластик системы.

 

– Что входит в комплектацию?

– Вариантов комплектации два: минимальный и полный. Причём систему в минимальной комплектации без труда можно расширить исходя из потребностей. В базовую комплектацию входят бак и верхний поддон, система капельного полива с помпой и воздушный компрессор с аэратором. Полной комплектации мы не предусматривали - это дело магазинов.

 

– Основные конкуренты?

– На рынке есть несколько похожих продуктов: Wilma и  от GHE, немцы Growtool, GroTank от Nutriculture.

Praktica.jpg

– Преимущества над конкурентами?
– Praktica – это  универсальная система, которая позволяет успешно выращивать растения в любых субстратах - земле, кокосе, керамзите, минеральной вате. Модульная архитектура системы позволяет полностью автоматизировать процесс выращивания. Вы добавляете модуль и у вас решается вопрос с автополивом, добавляете ещё один - начинает автоматически доливаться вода в нижний бак; подключаете растворный узел и у вас готовится питательный раствор. Хочется сказать об одной маленькой но важной детали в конструкции - это аварийная трубка - уровень слива, которая позволит избежать затопления бокса.

 

– Меньшая версия не планируется по габаритам? Типа Praktica Compact?

– В данный момент нет, но если будет запрос от пользователей мы сможем без труда произвести меньшую по габаритам систему. Пишите свои предложения, в том числе размер желаемой системы в комментариях или в личку E-mode.
 

– Планы по доработке?

– Первое что в планах - внести изменение в конструкцию, которое позволит выводить дренаж (отработанный раствор) из системы.


%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%


Особенности выращивания на земле

 

Правда в том, что как раз на земле можно вырастить продукт самого высокого качества.
 

Основные правила и секреты успеха при выращивании в земле просты:

  • правильно готовим субстрат (почвы и субтраты)
  • используем органические удобрения и АКЧ (аэрированный компостный чай)
  • весь цикл поливаем чистой водой.
  • регулярность полива - один из секретов успеха.
  • если решаете использовать минеральные удобрения, то только на цветении

При выращивании на земле, субстрат должен быть приготовлен так, чтобы растению при поливе чистой водой, в первой половине цикла, хватило питательных элементов. Это позволит избежать основной проблемы при выращивании в земле -  избыточном накоплении минеральных питательных элементов в субстрате, что может привести к потере урожая и гибели растения.

 

Рекомендации по выращиванию в земляных субстратах от компании E-mode.


Подготовка субстрата

 

Основных элементов два: земля с нейтральным pН (6,5-7) и биогумус (20-30% от общего объема). Земля должна быть лучшей из доступных в вашем магазине.
Если есть возможность добавьте 10% перлита и 10% вермикулита для лучшей воздушности и влагораспределения.
 

О горшках

 

Чтобы корни растений лучше дышали, используйте гроубаги или аэрпоты. При использовании пластиковых горшков, насверлите в них больше отверстий для дренажа. Это позволит избежать одну из самых частых проблем - переувлажнение субстрата.


Какие горшки лучше? Пластиковые, аэрпоты или гроубэги?


О поливе

 

Имейте в виду, что при выращивании в гроубагах необходимо уделить особое внимание организации полива, так как повышается риск пересыхания субстрата.
 

Поливайте чистой водой или слабым питательным раствором (0.8ЕС = 400 ppm) и используйте для автополива прибор Sensiroom H.

Если вам не подойдут заводские настройки предустановленные в прибор, начинайте изменения только с одного из показателей: уровня влажности или времени полива или паузы межу поливами.
 

Таймер не очень хорошо справляется с функцией полива, так как в разные периоды жизни растениям нужен разный объем воды. Но если вы используете таймер, настройте трубку аварийного слива так, чтобы её уровень был ниже бортика поддона, это позволит избежать проблем с затоплением бокса.



 

Про удобрения

 

Земля позволяет выращивать продукт самого высокого качества. Для полного раскрытия заложенных генов растения необходимы как минеральные удобрения, так и органические.
 

Если ваша земля хорошо подготовлена и заправлена биогумусом, вам нет необходимости использовать минеральные удобрения до начала активной вегетации. Вносите только органические удобрения в сам горшок (в баке находится чистая вода без добавок) или поливайте АКЧ 1-2 раза в неделю. Остальное доверьте автоматике.
 

Минеральные удобрения для вегетации начинайте вносить только в период бурной вегетации перед цветением. Через неделю после появления первых соцветий переходите на минеральные удобрения для цветения. Их можно вносить с каждым поливом, для этого залейте их в  бак системы.
 

Используйте минимальные концентрации рекомендуемые производителем, это позволит избежать засоления субстрата.  Для профилактики,  раз в неделю, проливайте субстрат чистой водой до появления дренажа.
 

За неделю до сбора урожая слейте раствор и залейте чистую воду.

Используя не подготовленную землю (без внесения биогумуса), при применении минеральных удобрений, придерживайтесь  минимальных дозировок. Удобрения можно внести в бак или вносить их руками раз в период, непосредственно в горшки, а в баке оставить чистую воду.
 

Главное правило -  лучше растение голодное, чем мертвое.

 

Полив с регулярным дренажом решит проблему избыточного накопления минеральных элементов в субстрате.

 

Автоматизация на земле с Практикой
 

Таймер - минимально необходимое устройство для организации автоматического полива. Цифровой таймер обеспечит самый простой уровень автоматизации (механический таймер имеет минимальный интервал 15 минут и для настройки полива подходит плохо). Настраивая таймер ориентируйтесь на количество дренажа. Помните, что вам необходимо следить за настройками таймера, так как растения, в разные периоды жизни потребляют различный объём влаги.


Автоматизация выше уровнем
 

Рассмотрим два варианта с Sensiroom H и Lvl.

praktica%2Bh.jpg

SensiRoom H — блок управления поливом. Используйте его при выращивании в земле, он обеспечит оптимальную для растений влажность субстрата.
 

Выберете одно растение в качестве контрольного подопытного и воткните в субстрат датчик контроля влажности. Настройте регулируемые капельницы на равномерный расход.
 

Помните: любая автоматика требует обслуживания. Проверяйте капельницы, чтобы они не засорялись. Контролируйте равномерность полива горшков. В процессе вы быстро поймете как работает прибор.
 

Параметров управления три: влажность субстрата, время полива и время между поливами-замерами.
 

Совет: при настройках прибора не меняйте за раз больше одного параметра.

 

Как работает?

 

В рабочем режиме на экране светится текущий показатель влажности субстрата. Благодаря системе интеллектуального управления настроить прибор просто.

Нажмите кнопку меню «Ⓜ» и вы сразу во всем разберетесь благодаря цветовой индикации, при этом - не забывайте читать инструкцию!!!

 

Установки по умолчанию
 

Влажность: 60% 
Время полива: 30 секунд
Время между поливами (измерениями): 1 час

 

Практические советы, полезности и опыт по применению пары H+Praktica


Первый раз пролейте субстрат вручную до появления дренажа. Через 5 - 10 минут установите электрод. Так вы оцените текущую влажность. Субъективная оценка желаемого поддержания влажности позволит вам внести изменения в установки по умолчанию.

Например: в приборе 60% влажности по умолчанию. Вы оценили, что вам требуется ~ 70%, судя по текущим показаниям. Смело меняйте этот параметр.  И только потом "калибруйте" время полива и паузу между ними.


Уровень еще выше

SensiRoom LVL - следующий уровень автоматизации. Это прибор автоматически поддерживающий уровень жидкости в баке полива.
 

Как работает?
 

Датчик уровня раствора (LVL) устанавливается в бак системы. Насос или электромагнитный клапан подключается к выходу SensiRoom LVL и подача жидкости работает в автоматическом режиме.
 

Praktica%2Blvl.jpg


Связка Praktika + H + LVL

lvl%2Bh.jpg


Это комбинация даёт возможность длительной автономной работы системы.


Приобрести систему Praktica можно на официальном сайте производителя. По промо коду Dzagi действует очень весомая скидка.
 

Репорты с использованием приборов от E-mode:

Задать вопросы и проконсультироваться со специалистами E-mode можно здесь:

Дополнительно по теме:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость vitalik01

1.Поддон прогнулся от горшка :hz:

2.Дренаж куда девать.

3. 1 капеньница на горшок :hz:

Изменено пользователем vitalik01

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1.Поддон прогнулся от горшка :hz:

2.Дренаж куда девать.

3. 1 капеньница на горшок :hz:

да это просто горшок лоси маркетинговые по центру поставили, а так делать нельзя, конструктивно здесь горшок только в углу может стоять - тогда все сходится :hi2:

Под дренаж как я понимаю там есть дренажный слив в бак  :smile:

косяк шо капалка одна на горшок

Изменено пользователем Aspid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

серамис или минвата самое оно тут будет,  землю тут лучше не юзать тяжелая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сделайте под более актуальные размеры тентов, 60х60 или 80х80

 

Куплю приблуду сразу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да это просто горшок лоси маркетинговые по центру поставили, а так делать нельзя, конструктивно здесь горшок только в углу может стоять - тогда все сходится :hi2:

серамис или минвата самое оно тут будет,  землю тут лучше не юзать тяжелая

Там верхняя панель держится на краях и в центре.В центре в нижней части выдавлена выемка в виде усеченного конуса,на этом конусе на верхней поверхности лежит крышка.Пластмасса большой вес так не выдержит,а если снизу бака в выемку вставить полено какое-нибудь,тогда выдержит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1.Поддон прогнулся от горшка :hz:

 

У кого? Где? Если про фото в статье - отвечу ниже

 

 

2.Дренаж куда девать.

 

а) Самый верный: - нужно настроить полив так что бы дренажа не было или был минимум. Вытащить трубку слива чуть выше дна но не ниже борта. Тот минимум что растекся по дну - должен высохнуть. В противном случае - полив настроен не верно!

 

б) Обратно в бак и менять раствор, вернее, то что от него останется, раз в неделю, например.

 

в) Поливать раствором из емкости рядом, а дренаж - в бак. раз в какой то период - сливать.

 

г) нечто среднее между этими тремя вариантами :).

 

 

3. 1 капеньница на горшок

 

Да. Верно. Можно кастомизировать и установить столько сколько хочется. Платформа легко настраивается под любые нужды.

 

да это просто горшок лоси маркетинговые по центру поставили, а так делать нельзя, конструктивно здесь горшок только в углу может стоять - тогда все сходится :hi2:

Под дренаж как я понимаю там есть дренажный слив в бак :smile:

косяк шо капалка одна на горшок

 

1) НЕ ЛОСИ!!!

2) Горшок можно ставить куда душа пожелает

3) На фото помидорное дерево, которому уже 2 года. Сколько оно весит – уже неизвестно. Раз в месяц оно нещадно стрижется… В общем: «дереву 2 года» и оно живет на автоматике. Это факт.

При этом – да, если ваши елки огромные, качественные, плотные и они вообще сломали практику – то это ваши ЗОЛОТЫЕ РУКИ… мы тут не при чем :) Но уже думаем о дальнейшем улучшении.

post-70318-0-18328200-1540296833_thumb.jpg

 

 

Под дренаж, как я понимаю там есть дренажный слив в бак

 

Если, vitalik01 имеет ввиду внешний «слив» он еще не реализован. Если слив обратно в бак – он, разумеется, есть. В случае когда все сломалось и карма обрушила на пользователя весь свой негатив – потопа не будет. Ну да… попадет часть органики обратно в бак… ой ой ой … лучше соседей затопить? :)

 

 

косяк шо капалка одна на горшок

 

Не косяк а холодный расчет. Одной, по всем нашим опытам, на один горшок – вполне! А если хочется «треша» - увеличить дополнительно – не проблема. 1 капельница на 1 гроубаг это не аксиома. Это ПРАКТИКА.

 

 

серамис или минвата самое оно тут будет, землю тут лучше не юзать тяжелая

 

Это примерно одно и тоже по весу.

 

 

post-70318-0-96120900-1540295154_thumb.jpg

 

Как видим мы: 4 эирбага по 10 – 15 литров. 4 растения. Это проверено. Это работает.

Тренд пользователей: один огромный эирбэг, одно огромное растение, 4 капельницы под корень… Растение прёт! Это все распирает бокс, гнет пластик, упирается в лампу, срывает скроги и lst растяжки… Все ножницы в смоле, цветы некуда девать, гора липких листьев… Что с этим делать – мы не знаем :(… увы… тут мы ничего поделать не можем… Разве что, когда ни будь, усилим крышку… Не прямо сейчас.

 

 

Сделайте под более актуальные размеры тентов, 60х60 или 80х80

Куплю приблуду сразу...

 

Мы на распутье: сделать практику на маленькие тенты или сделать большую гидропонную систему… Скорее всего сделаем ОПРОС :). А выводы направим в реализацию. Кстати – первая опытная система была как раз под 80х80… Запрос принят. Копим. Формируем опрос.

post-70318-0-25186800-1540295096_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Там верхняя панель держится на краях и в центре.В центре в нижней части выдавлена выемка в виде усеченного конуса,на этом конусе на верхней поверхности лежит крышка.Пластмасса большой вес так не выдержит,а если снизу бака в выемку вставить полено какое-нибудь,тогда выдержит.

да там должно быть что то :sm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Мы на распутье: сделать практику на маленькие тенты или сделать большую гидропонную систему… Скорее всего сделаем ОПРОС :). А выводы направим в реализацию. Кстати – первая опытная система была как раз под 80х80… Запрос принят. Копим. Формируем опрос."

 

Остановитесь, пусть распутица пройдет...

 

P.S. готов приобрести вашу первую опытную систему 80х80 если все работает!

Изменено пользователем таксяк

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

этак можно и забыть как растение выглядит, если все автоматизировано :sm:

А по факту на 4 растения, для простого курильщика такая система особо не нужна, все равно ведь с растениями работать, и львиная доля времени уходит не на полив и поддержание заданной влажности субстрата, тут как бы все уже на автомате руки и мозг делают, самое большое время уходит на подвязку, обрезку, заплетание - на ЛСТ формирование растения. Но если есть метр на метр и просто много денег, то да можно и приколоться и купить систему. Питание конешно лучше из отдельного бака делать - поливать дренажем при наличии такой системы есть моветон :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Круто,

 

удобрения симплекс+ системы и автоматика е-мод  = технология

 

технологии рулят  :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Под серамисом прогибается, горшки по углам поддона распределять приходиться.

 

А вот как помпы гудят, об этом никто ни слова не сказал :blink: :blink: :blink:

Если лить раствор небольшими порциями, пратически без дренажа, то через неделю на кокосе возникает засол. В земле так же будет.

Изменено пользователем xose

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вот как помпы гудят, об этом никто ни слова не сказал

Помпы - да... У меня старая такая же - вообще норм! Уже сколько лет! А свежая... бл... пришлось крыльчатку супер клеем приклеивать к "шкиву". Там какая то конструкция с зубчиком и когда создается нагрузка крыльчатка начинает "проскакивать" на валу. Создается треск. 

Если лить раствор небольшими порциями, практически без дренажа, то через неделю на кокосе возникает засол. В земле так же будет.

Так что мешает раз в неделю "проливать"? раз. Зачем делать такой "едкий" раствор, что бы он землю засолял? Два. Раствор в баке - слабый-слабый. Раз в неделю органики прямо в ведра. Три... В общем это все нюансы не имеющие отношение к системе в принципе. Всем не угодить... Я, к сожалению (счастью) :), пользую такую как реверсивную гидропонику. После дач потов и пр технологичной Х**НИ, дошёл что вот такие корыта - самое то! на это потребовалось лет 10  :sm:.

Изменено пользователем KillerNOG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Под серамисом прогибается, горшки по углам поддона распределять приходиться.

 

А вот как помпы гудят, об этом никто ни слова не сказал :blink: :blink: :blink:

Если лить раствор небольшими порциями, пратически без дренажа, то через неделю на кокосе возникает засол. В земле так же будет.

 

 


 
Если лить раствор небольшими порциями, пратически без дренажа, то через неделю на кокосе возникает засол. В земле так же будет.

 

Дружище, вот цитата из статьи :)

 

 

Основные правила и секреты успеха при выращивании в земле просты:

  • правильно готовим субстрат (почвы и субтраты)
  • используем органические удобрения и АКЧ (аэрированный компостный чай)
  • весь цикл поливаем чистой водой.
  • регулярность полива - один из секретов успеха.
  • если решаете использовать минеральные удобрения, то только на цветении

При выращивании на земле, субстрат должен быть приготовлен так, чтобы растению при поливе чистой водой, в первой половине цикла, хватило питательных элементов. Это позволит избежать основной проблемы при выращивании в земле -  избыточном накоплении минеральных питательных элементов в субстрате, что может привести к потере урожая и гибели растения.

 

Рекомендации по выращиванию в земляных субстратах от компании E-mode.

 

Подготовка субстрата

 

Основных элементов два: земля с нейтральным pН (6,5-7) и биогумус (20-30% от общего объема). Земля должна быть лучшей из доступных в вашем магазине.

Если есть возможность добавьте 10% перлита и 10% вермикулита для лучшей воздушности и влагораспределения.

 

О горшках

 

Чтобы корни растений лучше дышали, используйте гроубаги или аэрпоты. При использовании пластиковых горшков, насверлите в них больше отверстий для дренажа. Это позволит избежать одну из самых частых проблем - переувлажнение субстрата.

 

Какие горшки лучше? Пластиковые, аэрпоты или гроубэги?

 

О поливе

 

Имейте в виду, что при выращивании в гроубагах необходимо уделить особое внимание организации полива, так как повышается риск пересыхания субстрата.

 

Поливайте чистой водой или слабым питательным раствором (0.8ЕС = 400 ppm) и используйте для автополива прибор Sensiroom H.

 

Если вам не подойдут заводские настройки предустановленные в прибор, начинайте изменения только с одного из показателей: уровня влажности или времени полива или паузы межу поливами.

 

Таймер не очень хорошо справляется с функцией полива, так как в разные периоды жизни растениям нужен разный объем воды. Но если вы используете таймер, настройте трубку аварийного слива так, чтобы её уровень был ниже бортика поддона, это позволит избежать проблем с затоплением бокса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так понимаю там нет отдельного бака под дренажный слив?весь дренаж бежит в растворный бак?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так понимаю там нет отдельного бака под дренажный слив?весь дренаж бежит в растворный бак?

Получается что это скорее не капельный полив, а реверс.

Если делать полноценную каплю, растворный бак нужен распологаться вне этой штуки, и в поддон должна стекать бяка. Тобишь доп затраты на бак+помпа+трасса до практики.

Тоже сидел думал думал, решил реверс сделать.

Очень добротная штука, пластик надежный, но есть пару но которые неудобные:

Слив бака. Так как у меня реверс, то капельницы пришлось убрать и оставить эти макароны. их нужно тоже заткнуть чтобы через отдельный кран пошел раствор. + Помпа внутри естественно не может выгнать весь раствор, если только практика будет стоять под очень большим углом.

Определение количество раствора в баке( все стенки куда можно подлезть находятся под углом, и если только сделать заметки маркером на пластике(ага , корпус то черный). Вывод взять какую нибудь палочку например после поеданий суши и ролов, и вставлять эту палочку в отверстие под трубку для установки уровня дренажа (несовсем понял на кой черт это нужно) и сделать насечки.

Буду рад предложить пару идей для этого проекта. Так как я понял их очень много нашлепали(видео у мр.гров эксурсия), и версия пока всего одна. Спасибо за внимание

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Взял практику! Залил компот все параметры настроены, закрыл крышку, поставил 4 горшка с серамисом, включил аэрацию, воткнул капельницы ушел довольный. На следующий день как охренел от ррм и рН. Снял горшки открыл крышку слил раствор ( а это 80 литров на секундочку) залил новый и так 3 раза. Теперь бак с компотом стоит в стороне а дренаж уходит в бак практики! Только так эта система будет работать! Нужен легкий доступ к баку с компотом что контролить ррм и рН. Тепрь помпа которая раньше по замыслу е моде подавал раствор к растишкам, выкачивает дренаж из бака практики! О покупке честно не жалею так как свою пользу она принесла! Спасибо!

Кстати чтоб в центре не прогибалась, снизу задул пеной, хоть как то но свою прочность даст!

Изменено пользователем FRG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не было у бабы забот, купила порося.... Читаю и поражаюсь, для одного или двух растений покупать не понятное оборудывание, по неадекватной цене, которое к тому же не кто настроить не может.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бесят выступы на крышке, столько площади сжирают.

Шестандцать горшков по 4 L  вствало бы идеально, но нет, вздумалось эту х**ню присобачить для гипотетических приборов.

Реверс нормально в ней катит, рН на серамисе держу около 6.0-6.5, всё растёт отлично.

Но,  лучше купить поддон по размеру тента, бак, помпа, шланги, капельницы-всё. Та же сумма но картина другая

.0.thumb.jpg.806b872ff30a5d3a8037e2d6e1afe5b8.jpg1.thumb.jpg.f4856f4bff6e3bce3216ec8f0602369e.jpg

Производителям бы рекомендовал , перепрофилировать производство и, начать выпускать поддоны по адекватной цене. :hi2:

 

  • Полезно 1
  • Спасибо! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По сути Хосе прав.нужно то только хорошо сделанный поддон.разных размеров.с единственной дыркой для слива и ту можно оставить чтобы люди сами делали.

  • Полезно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Создать...