Публикации
Гроупедия
Перейти к содержанию

SHTV8

Ботаник
  • Публикаций

    38
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные SHTV8


  1. Не перепутал.На стене висела распечатка,кто и по какой.

    а может всё таки ч.1 228.1, а не ч.1 ст.228?(как то не вяжется это с "травы у принятого ненашли ни при себе,ни на хате")

    какое количество он отдал посреднику?

    потожировые следы идентичны тем что на таре которую он отдал посреднику?

    Траву взяли у посредника,который (тут я не знаю) толи сказал у кого взял,толи сп**дил что нашел

    Дело в том что показания закупщика в этом деле имеют чисто формальный интерес т.к. он может сказать только что дал деньги посреднику.

    Посреднику что ничего не предъявляют? если нет то он сотрудничает с органами и всё дело строится на его показаниях.


  2. вот CTuMnAK здесь : forum/index.php?showtopic=7811 пишет что

    ".Мусора не имееют право вас задерживать , до того момента, пока не будет произведена экспертиза, того, что у вас изьяли. обычно они впаивают мелкое хулиганство, изакрывает на сутки, после экспертизы,если ответ положительный еще на 48 часов"

    По идее-конституционно,но как у нас с этим?

    Задержать могут на 48 часов(срок идёт с момента фактического лишения свободы), если есть следующие основания:

    Статья 91 УПК. Основания задержания подозреваемого

    1. Орган дознания, дознаватель, следователь вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления, за которое может быть назначено наказание в виде лишения свободы, при наличии одного из следующих оснований:

    1) когда это лицо застигнуто при совершении преступления или непосредственно после его совершения;

    2) когда потерпевшие или очевидцы укажут на данное лицо как на совершившее преступление;

    3) когда на этом лице или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления.

    2. При наличии иных данных, дающих основание подозревать лицо в совершении преступления, оно может быть задержано, если это лицо пыталось скрыться, либо не имеет постоянного места жительства, либо не установлена его личность, либо если следователем с согласия руководителя следственного органа или дознавателем с согласия прокурора в суд направлено ходатайство об избрании в отношении указанного лица меры пресечения в виде заключения под стражу.

    Елси будет обжаловано решение о задержании, то помимо протокола(что у и вас изъяли "растительное вещество") будет предоставлен рапорт о том что вы попытались скрытся (догадайтесь какое решение примет суд, были оснований для задержания или нет? :) )

     

    Далее при необходимости избрания в качестве меры пресечения заключения под стражу следователь с согласия руководителя следственного органа, а также дознаватель с согласия прокурора возбуждают перед судом соответствующее ходатайство. В постановлении о возбуждении ходатайства излагаются мотивы и основания, в силу которых возникла необходимость в заключении подозреваемого или обвиняемого под стражу и невозможно избрание иной меры пресечения. К постановлению прилагаются материалы, подтверждающие обоснованность ходатайства.

     

    Рассмотрев ходатайство, судья выносит одно из следующих постановлений:

    1) об избрании в отношении подозреваемого или обвиняемого меры пресечения в виде заключения под стражу;

    2) об отказе в удовлетворении ходатайства;

    3) о продлении срока задержания. Продление срока задержания допускается при условии признания судом задержания законным и обоснованным на срок не более 72 часов с момента вынесения судебного решения по ходатайству одной из сторон для представления ею дополнительных доказательств обоснованности или необоснованности избрания меры пресечения в виде заключения под стражу. В постановлении о продлении срока задержания указываются дата и время, до которых продлевается срок задержания.

     

    Если результаты исследования вещества не готовы то суд вынесет постановление о продлении сроков задержания на 72 часа, если готово то заключение под стражу.

    90 % ходотайств заявленных об избрании меры пресечения в виде заключеня под стражу удовлетворяются судом (судьи не особо вдаются в подробности)

     

    Если ходотайство о заключении под стражу не заявлялось то с момента задержания через 48 часов обязаны отпустить, тоже самое если суд вынесет отказ.


  3. И её посев/культивация не в промышленных целях не запрещена законом.

    Химическая экспертиза даст ответ что растение принадлежит к группе именно того что надо по хим.соству и биологическим признакам.

    Ваши цели и мотивы выращивания не имеют значения для ст. 231(тгк есть значит есть оконченое преступление)

    под статью подведут или можно отмазаться в наркологичку на принудительное лечение.

    Конечно отвечать придётся в соответствии с законом, а то что вы сами встали на учёт в НД будет расценино судом что вы не безнадёжно больной и это можно расценивать как смягчающее обстоятельство.

    без моего ведома менты обтрусили кустики

    и семки упали в землю.

    Лично я считаю что за подобные сказки судья вам ещё годик другой накинет, они очень не любят таких историй, нормой считается когда человек плачется и раскаивается и умоляет судью не наказывать его слишком строго.


  4. неужто не нужно стрематься коль с косяком поймают???

    Помимо уголовной ответственности есть и административная(меньше 6 гр.)

    Могут задержать и привлеч к административной ответственности.

    Статья 6.8. Незаконный оборот наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов

    Незаконные приобретение, хранение, перевозка, изготовление, переработка без цели сбыта наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов -

    влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.


  5. Конопля есть наркосодержащая и беспонтовая.

    Не совсем понятно что имеется ввиду под "беспонтовая", видимо это растение содержащее незначительное количество ТГК.

    Экспертиза покажет что конопля, суд на % ТГК внимания не обращает. Есть сорта конопли которые используют в промышленных целях, в них должно содержатся не более 0,1 % ТГК и только их можно выращивать с лицензией.

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ

    от 20 июля 2007 г. N 460

    О ЗАПРЕТЕ КУЛЬТИВИРОВАНИЯ КОНКРЕТНЫХ СОРТОВ КОНОПЛИ

    НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    В соответствии с пунктом 4 статьи 18 Федерального закона "О наркотических средствах и психотропных веществах" Правительство Российской Федерации постановляет:

    1. Запретить культивирование в промышленных целях на территории Российской Федерации сортов конопли, не внесенных в Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию.

    2. В Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию, могут быть включены только сорта конопли, содержащие в сухой массе листьев и соцветий верхних частей растения не более 0,1 процента тетрагидроканнабинола.

    3. Запрещается использовать для посева в промышленных целях семена сортов конопли четвертой и последующих репродукций.

    Запрещен посев/выращивание/культивация ТОЛЬКО конопли наркосодержащего сорта(хотя списка о сортах нет).

    А зачем список, его и не должно быть, там как раз говорится о том что запрещено культивировать любые сорта, содержащие наркотические вещества.

    То, что чел никогда не видел, и не знает что такое конопля, я х.з....

    На счёт того что не знали что такое конопля лучше не говорить, прибавите себе ещё сверху. А вот вариант что человек никогда не видел как выглядит куст конопли это реально.

    заявлешь следствию, без присутсвия на этот момент свидетелей, просто херится следаком

    Протокол вы подписываете и проверяете то что вы говорили было отражено в нём, если есть лишнее нужно совмесными усилиями :lol2: исправить его или внести замечания.

    что им в личное дело проблемок можно занести.

    Можно то это да но от вас ничег не зависит, для этого нужно чтобы бали допущены грубые нарушения УПК, если они были то пишите жалобу в суд или прокуратуру скорее всего карьеру действительно подпортите(это скорее относится к следователю, с судом и прокурором сложнее)

    Ведь у нас харатеризуют не тока личность обвиняемого, но и личность судьи и обвинителя

    А зачем их личность характеризовать? Каждый из них суд, прокурор, следователь это не люди а орган государства

    Если есть основания указанные в законе для отвода можете воспользоватся этим правом.


  6. Субъективная сторона преступления характеризуется виной в форме прямого умысла. Виновный осознает, что осуществляет посев, выращивание или культивирование запрещенных к возделыванию растений, содержащих наркотические вещества, и желает этого

    Действительно для этого состава характерен прямой умысел, но не нужно так же забывать что состав формальный.

    Вариант просто молчать не самый лучший, необходимо всё заранее продумать и выстроить линию защиты.

    И литература откуда ты подчерпнул такие знания о использовании конопли как приманки, путёвки и билеты в эти рыбные края где эта золотая рыбка водится, это уже не голословные утверждения а допустимые доказательства.

    ИМХО Я думаю что подобные варианты не прокатят, т.к. объективная сторона ст.231 культивирование, посев, выращивание конопли и т.д.

    Найденные книжки и вообще любая информацию о выращивании конопли будет доказательством того что вы знали что имеете дело именно с коноплёй(преступление окончено, прямой умысел доказан). Для этой нормы неважно какая цель стояла, нужно доказывать то что понятия не имели что растите коноплю, никогда не видели как она выглядит. Конечно нужно очень много здесь всяких ньюансов продумать и естественно этот вариант может пройти если 1, 2 куста. А вообще как бы убедительно не была ваша линия решать всё равно суде.


  7. Обращая внимане свидетелей, И говоря ГРОМКО, ОТЧЁТЛИВО- Свидетели, прошу вас обратить внимание НА грубое и некоррктное поведение следовтеля/дознавателя/опера, НА УГРОЗЫ В МОЙ АДРЕС(если они были)/или считая это угрозой, НА грубое перевирание инфомации предоставленной следствию которую вы можете прочесть в протоколе, НА....-

    Можно и сказать понятым о нарушениях, может быть даже отразят этот факт в своих показаниях, или допрос в суде даст результат. Но никто особо пресовать вас не будет на людях. Вписывайте в сам протокол нарушения и просите об этом понятых.

    Подскажите плиз тусе гаджубасешей, на какие мометы, в случае приёма, потенциальный обвиняемый, МОЖЕТ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ свидетелей, чтоб ему в суде потом полегчало )

    Сложно сказать как лучше поступить. Когда будут понятые вам должны предложить можно выдать самому, хоть и примечания в действие не вступят, но в суде можно будет обратить на это внимание судьи. Уйти от ответственности за храние очень сложно, здесь нужны серьёзные косяки следствия, а вдруг они были а вы сами отдали. Хотя бы заранее знайте ответы на вопросы откуда и зачем.

    Если выбрать тактику "это не моё", то здесь нужно понимать что об этом нужно говорить понятым, перед началом обыска и то что вам подбросили, и чтобы ваши слова они отразили в своих показаниях. Так же не должно быть отпечатков пальцев и пото жировых следов на таре.

    Соответственно и показания давать сопутсвующие, здесь правда существует риск потерять не мало здоровья, если уж совсем сильно пресовать будут отзывайтесь от дачи показания, потом дадите в присутствии адвоката. Так же необходимо отсутсвие в вашем организме ТГК. И много характеристик характеризующих вас исключительно с положительной стороны.

    обвиняемому ведь предоставлятся последнее слово и этим словом МОЖНО ПЕРЕВЕРНУТЬ ситуёвину с ног на уши,

    Забудьте об этом если вы думаете что судье будут интересны ваши слова то вы ошибаетесь. В последнем слове говорится обычно что расскаиваюсь в соверешении преступления и пошла песня дальше. Доказазывать свою невиновность нужно в ходе судебного следствия, предоставлением сведений, документов подтверждающих вашу не виновность.


  8. Или на угрозы дознавателя, котрые недопустимы и не являются правовым методом получения доказательст, что приводит к недопустимости этих доказательств

    сможешь доказать это?

    Меня интересует протоколирование с участием свидетелей.

    смотри ст.166,167 УПК

    На этом этапе порекомендуйте как юридически грамотно себя вести с органом дознания )

    отказывайтесь от дачи показаний, и идите к адвокату

    При производстве выемки в протоколе будут записаны ваши пояснения(где взял и зачем?)


  9. Komilfo

    Для того чтобы суд воспользовался ст.73 УК(условка)

    Потребуется представить суду совокупность доказательств о возможности исправления осужденного без реального отбывания наказания, которые суд может положить в приговор, и как можно в максимально обширном виде представить исключительно положительные данные о личности подсудимого начиная с детского сада, которые бы свидетельствовали о ничтожной степени общественной опасности подсудимого

     

    ст. 64 УК (назначение более мягкого наказания) Необходимо выявить в деле либо представить дополнительно убедительные доказательства о наличии исключительных обстоятельств (о которых идёт речь в ст. 64), уменьшающих степень общественной опасности преступления и самого подсудимого.

    Другими словами, нужно представить всё и в максимальном объёме

     

    Статья 61. Обстоятельства, смягчающие наказание

    1. Смягчающими обстоятельствами признаются:

    а) совершение впервые преступления небольшой тяжести вследствие случайного стечения обстоятельств;

    б) несовершеннолетие виновного;

    в) беременность;

    г) наличие малолетних детей у виновного;

    д) совершение преступления в силу стечения тяжелых жизненных обстоятельств либо по мотиву сострадания;

    е) совершение преступления в результате физического или психического принуждения либо в силу материальной, служебной или иной зависимости;

    ж) совершение преступления при нарушении условий правомерности необходимой обороны, задержания лица, совершившего преступление, крайней необходимости, обоснованного риска, исполнения приказа или распоряжения;

    з) противоправность или аморальность поведения потерпевшего, явившегося поводом для преступления;

    и) явка с повинной, активное способствование раскрытию преступления, изобличению других соучастников преступления и розыску имущества, добытого в результате преступления;

    к) оказание медицинской и иной помощи потерпевшему непосредственно после совершения преступления, добровольное возмещение имущественного ущерба и морального вреда, причиненных в результате преступления, иные действия, направленные на заглаживание вреда, причиненного потерпевшему.

    Ч.2 говорит что список не является исчерпывающим

    При назначении наказания могут учитываться в качестве смягчающих и обстоятельства, не предусмотренные частью первой настоящей статьи.


  10. По первому пункту

    Это фактические данные, легко и просто получаемые на месте

    Время,дата, фио, адрес, количесво, размер, вес и пр. так ?

    Да. Ну там всё написано вроде. В ситуации с 231 нормой УК сюда входят кто, с кем,где, в каком количестве, что, когда,каким способом, откуда узнал, употребляет ли человек, предметы способствующие совершению преступления: свет, гидр.установка, удобрения и пр., где взял семечки и оборудование, чё собирался с ней делать потом.

    Ну неужели НАУЧНО подкованному следствию ( просто так думается от того что ВЫ изложили), может быть совсем неинтересно

    ЗАЧЕМ И С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ я имел при себе, хранил, перевозил пакетик героина высом в 50кг ??

    Мне казалось что речь шла о 231 а не 228 не так ли. Это уже совсем другая история

    Мотивы и цели следствию не интересны, главное чтоб при обиняемом что то было.

    читайте внимательней моё сообщение я такого не писал.

    Расшифруйте плиз термин -ВИНА-, требуется ли обязательное доказывание этого положения действующим законодательством,

    Ведь если цели и мотивы недоказаны, значит умыслел (как специальное знание) не доказан и его нет в деле, нет умысла, значит преступление совершилось в несознанке и вреда немогло причинить(здесь децл спорно конечно), значит нет вины, ну а коль нет вины, то нет и преступления, нет преступления, значит и нет наказания хоть следствие и было.

    По моему, вроде бы так должно быть. БЕЗ ВИНЫ БЫТЬ ВИНОВАТЫМ??? Хоть и по Вашему мнеию получается так, что это доказыванию не подлежит .

    Где я писл это? Вы живёте на определённой территории на которой действуют законы, раз вы здесь живёте обязаны знать и соблюдать их.

    Виновными будут действия указанными в статье 231(3 штуки), а цели и мотивы эту статью не интересуют. Нооо они обязательны для выяснени по каждому УД

    Вина обязательный признак любого преступления. Форма вины в данном случае будет зависить от таго какие показания вы дадите.


  11. Непринятие землевладельцем или землепользователем мер по уничтожению дикорастущих растений, включенных в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров

     

    слова "конопля" в этом списке нет.

    есть "каннабис(марихуана)". каннабис(марихуана)- это ВЫСУШЕННЫЕ верхушки растения конопли, то есть, вещество готовое к употреблению.

    для сравнения: кокаиновый куст и кат внесены в список именно в виде РАСТЕНИЯ.

    Непринятие землевладельцем или землепользователем мер по уничтожению дикорастущих растений, включенных в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, и дикорастущей конопли


  12. Про факультативность целей и мотивов поясните плиз.

    Мотивы и цели совершённого преступления подлежат обязательному выяснению по каждому уделу, но на квалификацию этого состава преступления они не влияют.

    Из Вашего поста, туса ганджубасящая должна сделать правильный вывод, что наклейки на мониторе с соответствующей символикой, это перст указующий для следствия, на что ему надо обратить внимание, и полученные доказательства системно укрепятся? так?

    Следствие будет выяснять где были преобретены матерьялы, семечки, оборудование

    Такими же доказательствамит будут шмотки с зёлёным листочком на этикетке, диски с кубком каннабисным, книжки по коняпляводству и собственно инфа с компа.

    Да книжки с такой информацией будут использоватся в суде, информация с компьютера тоже. На счёт футболок не уверен, хотя всё может.

    И обиняемый замается объяснять следствию как так этот бардак случайно и без его воли оказался, и что на разнице в показаниях будет легко запутан и приловлен? Так?

    Да вы можете вообще им ничё не говорить, отказатся от показаний по ст. 51 Конституции. Если у вас заранее не будет заготовлена очень логичная версия, вероятнее всего запутаетесь отвечая на вопросы которые будут заданы следователем. Скорее всего зделаете только хуже, если будете рассказывать весёлую историю в суде, судья очень вероятно может посчитать что вы принимаете за тупого осла, этим вы врядли поможете себе.

    О правилах закрепления доказательств в процессуальную форму запостите пожалуйста.

    Какаой вид доказательства вас интересует? Если вас интересует каким образом сторона защиты может это сделать в ситуации с документами я уже написал. Заявляется ходотайство например о допросе лица, которое по вашему мнению может дать показания относящиеся к предмету УД.

    После его допроса уже гос.орг. будет решать вопрос о том приобщать к матерьялам дела или нет. По любому доказательству должно быть постоновление гос.орг. ведущего процесс о приобщении к матерьялам УД. Только тогда сведения, документы будут доказательством.

    В обвинительное заключение войдут все доказательства собранные следствием. Вообще по идеи следствие должно устонавливать все обстоятельства дела не только отягчающие, но и смягчающие и оправдывающие, но это только теория.

    Проще говоря следователь решает всё, это самостоятельное лицо участвующее в процессе, хотя можно и обжаловать его действия в прокуратуру, суд или руководителю следственного органа.

    Но сейчас прокурор вообще не контролирут следователя, эти времена прошли. Прокурор может только отменить постановление следователя о возбуждении уголовного дела в течении 24 часов и не утвердить обвинительное заключение, всё.

    В судебном разбирательстве дело обстоит гораздо проще для стороны защиты. Судья не входит в группу участников стороны обвинения.


  13. слишком много информации из общетеоретической части (большинство из которой многим здесь или непонятно , устанут читать , или без соответствующего образования не поймут)

    Так вроде здесь и обсуждаем теорию, а люди которые не понимают её или нехотят идут к адвокату

    Да и кому например здесь надо знать к примеру стадии судопроизводства , если не дай бох попадешь там и так все понятно будет

    Я не понимаю может чего то мне казалось здесь люди хотят разобратся в особенностях законодательства.

    Чё будет ясно то, то что следователь вам по ушам проедет и из этой информации чтоли станет ясно?

     

    А написанное мною сообщение про доказательства полностью основано на УПК.

     

    Я не пойму это юридический раздел или здесь пустой болтовнёй занимаются


  14. Иду я значит как то по просёлочной дороге и рядом с ней нахожу офигенный куст конпли, офигенно красивый, и желая иметь такую красоту дома и высадить вдоль своего дачного участка живую изгородь из понравившегося растения, нарезаю с ней веток/собираю семена, интересуюсь в инете различными способами выращивания и культивации её и даже побробовал курить чтоб удостоверится в отсутствии её наркотических свойств ( что объяснит наличие тгк в организме)/ДЛЯ НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЕВ)

    И растил под соответствующей лампой на гидре полсотни клонов. желая на следующий год высадить на своём дачном участке живую изгородь с целью декоративного оформления дачного участка.

    ) Пойдёт для протокола ?

    Дело в том что для данного состава преступления предусмотренного ст.231 УК цель и мотивы имеют факультативное значение. Окочено преступление с момента совершения любого из 3 действих указанных в норме. А наличие на вашем компьтере подобной информации только усугубит ваше положение и облегчит работу стороне обвинения. Все эти созданные условия для выращивания будут предметами способствующими совершению преступления. Можете не сомневатся что гос.обвинитель в таком виде представит всё это в суде что ваши слова о том что незнал об её специфических свойствах и пр. будут смешными.

    Есть только шанс с адинистративной ответсвенностью на открытой территории и если следствие не сможет предоставыить доказательства изобличающих вас в одном из действий предусмотренных ст.231 УК

    Статья 10.5. Непринятие мер по уничтожению дикорастущих растений, включенных в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, и дикорастущей конопли

    Непринятие землевладельцем или землепользователем мер по уничтожению дикорастущих растений, включенных в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, и дикорастущей конопли после получения официального предписания уполномоченного органа -

    влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.


  15. И формальное равенство куда то пропало при предъявлении суду сведений/ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ???

    Доказательства - это сведения о фактах, только закреплённых в процессуальную форму. Без формы не может быть доказательства, а только сведения. А суд может положить в основу приговора только доказательства, которые были исследованы в ходе судебного разбирательства(особый порядок и суд присяжных не в счёт)

    В качестве доказательств допускаются:

    1) показания подозреваемого, обвиняемого;

    2) показания потерпевшего, свидетеля;

    3) заключение и показания эксперта;

    3.1) заключение и показания специалиста;

    4) вещественные доказательства;

    5) протоколы следственных и судебных действий;

    6) иные документы.(содеращие сведения о преступлении)

     

    На счёт состязательности всё просто. На стадии предварительного расследования ни о какой состязательности говорить не приходится, следователи очень редко удволетворяют ходатайства стороны защиты (всё зависит от конкретного человека и от дела)

    На стадии судебного разбирательства у стороны защиты появляется гораздо больше возможностей. И если сторона защиты представляет сведения и ходатайствует о придании им формы доказательства, суд всегда удволетворит его. Но доказательство должно отвечать требованиям относимости и допустимости.

    Относимость- требование к содержанию доказательств. Относимым доказательство будет если оно будет содержать информацию(сведения) об обстоятельствах совершённого преступления, входящих в предмет доказывания:

    1) событие преступления (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления);

    2) виновность лица в совершении преступления, форма его вины и мотивы;

    3) обстоятельства, характеризующие личность обвиняемого;

    4) характер и размер вреда, причиненного преступлением;

    5) обстоятельства, исключающие преступность и наказуемость деяния;

    6) обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание;

    7) обстоятельства, которые могут повлечь за собой освобождение от уголовной ответственности и наказания;

    8) обстоятельства, подтверждающие, что имущество, подлежащее конфискации в соответствии со статьей 104.1 Уголовного кодекса Российской Федерации, получено в результате совершения преступления или является доходами от этого имущества либо использовалось или предназначалось для использования в качестве орудия преступления либо для финансирования терроризма, организованной группы, незаконного вооруженного формирования, преступного сообщества (преступной организации).

    Либо иные обстоятельства имеющие значения для дела (решает гос орг. ведущий процесс в зависимости от стадии)

     

    Допустимым будет является доказательтво при неукоснимом соблюдении всех требований процессуального закона. Требования:

    1) Доказательства должны быть собраны уполномоченными государственными органами ведущими процесс: следователь, дознователь, суд,

    которые приняты ими к своему производству(постановление о принятии дела к своему производству)

    2) доказательства полученные только из источников предусмотренных в законе(если нет то это не доказательство)

    3) собраны способом предусмотренным законом

     

    Приведу пример само по себе следственное действие не является доказательство, а протокол следственного действия будет(т.е. необходима процессуальная форма), так же и показания кого либо.

    Доказательства собранные с нарушениями закона юридической силы не имеют и не могут быть положены в основу приговора. Обоснование приговора на таких доказательствах влечёт отмену такого приговора


  16. 2) запрещено не выращивание, а культивирование конопли в целях незаконного потребления или использования в незаконном обороте (статья 18).

    значит надо чтобы не было культивирования

    Статья 231. Незаконное культивирование запрещённых к возделыванию растений, содержащих наркотические вещества

    1. Посев или выращивание запрещенных к возделыванию растений, а также культивирование сортов конопли, мака или других растений, содержащих наркотические вещества,

    Примечание. Размеры запрещенных к возделыванию растений, содержащих наркотические вещества, для целей настоящей статьи утверждаются Правительством Российской Федерации.

     

    Постановление Правительства Российской Федерации от 3 сентября 2004 г. N 454

    1. Запретить культивирование на территории Российской Федерации следующих растений, содержащих наркотические вещества: эфедра (растение вида Ephedra L); кактус, содержащий мескалин (растение вида Lophophora williamsii).

    2. Утвердить прилагаемые размеры запрещенных к возделыванию на территории Российской Федерации растений, содержащих наркотические вещества, для целей статьи 231 Уголовного кодекса Российской Федерации.

    В списке под №4 Конопля


  17. Каждая сторона имет право предъявлять свои доказательства суду.

    по закону не совсем так.

    Со стороной обвинения всё ясно они, а именно следователь, дознователь собирают доказательства, проверяют их и оценивают

    А вот сторона защиты(защитник и обвиняемый,подозреваемый) собирают не доказательства, а сведения, которые они в последствии представляют следователю, дознователю, суду. И они уже решают признавать эти сведения доказательством или нет.

    Для того чтобы сведения приняли форму доказательства необходимо властное волеизъявление государственных органов ведущих процесс.

    А при передаче сведений стороной защиты состовляется протокол принятия документов с понятыми.

    Судимся не по КОАП а по УК ?.

    Зависит от того какое действие совершил человек. Сама постановка вопроса неправильная. Есть уголовный(УПК) и гражданский(ГПК) процесс.

    В случае с КОАП меры административного принуждения могут назначить не только суды но и

    -Административные комиссии при городских, сельских, поселковых, районных администрациях.

    -Администрации городов, районов, поселков сел

    -Комиссии по делам несовершеннолетних

    -Органы внутренних дел

    -Органы, должностные лица, осуществляемые административно-надзорные функции

    данном ряде случаев ( гражданин против милиции)

    Милиция предъявляет суду свои доказательства для возбуждения дела.

    Прокуратура контролирует законность этих мероприятий.

    Если по их стороне всё ок, то гражданину предъявляют обвинение, мол защищайтесь. ( правда у нас сначала допрашивают а потом и на основании этого , в нарушении упк, а кто докажет, как незаконно строится обвинение, которое можно вобщем легко похерить, т.к свидетелй этому небыло).

    Из которого гражданину должно стать понятно в чём именно он обвиняется, и чтоб он знал это, и мог принять меры защиты.

    Товарищь прежде чем что то писать в последующем ознакомтесь с УПК хоть чуть чуть, уровень ваших знаний об уголовном процессе 0

    ТАКИ В ЧЁМ ОБИНЯЕМСЯ ТО ???

     

    Где в УК написано о запрете того в чём обвиняют ?

    вы о чём это?

    Для тех кто не понимает, судит суд, ему тащат свои доказательства стороны, милиция, это сторона, и ментам предъявлять доказательства в принципе ненадо.

    ДОКАЗАТЕЛЬСТВА СУЩЕСТВУЮТ НА ПРЕДМЕТ СУДА. Ими то обзавестись ушлые поборники гнилого права и стремятся обзавестись системно и структурно организаванные борцы за свои интересы, забывшие о своей правоохранительной роли.

    Если вы думаете что поможете кому то своим сообщением то огорчу вас вы только введёте людей в заблуждение, которые не знакомы с Уг.Пр.

    Что будет являтся доказетелством достаточным и ДОСТОВЕРНЫМ.

    Доказательство должно отвечать требованиям относимости и допустимости

     

     

     

    если кто то продаст тебе пачку зеленого чая, а там внутри будет марихуана, то вина лежит не на тебе, а на продавце.

    Если сможешь доказать что ты приобретал именно чай и изобличишь виновное лицо то наказания удастся избежать

    Нее так не прокатит, тут даже па призумцию невиновности никто не посмотрит

    Призумпция невиновности есть только на бумаге но не в реальности, а в ней действует принцып правоты стороны обвинения и все сомнения трактуются в пользу обвинения, а по делам с наркотиками вообще говорить нечего


  18. тогда каким волшебным образом руководство чувашии выделило 10 га для засева коноплей? 100 000 кв.м.
    ты че какой туго то? как может конопля с\х назначения быть наркотической?

    помойму ты тугой читай закон потом пиши

    Из конопли получают наркотик.

    а еще веревки, ткань, масло, пластик, заменитель молока и строительные материалы. дальше то что?

    какая разница чё там из неё получают

    есть статья в УК где предусмотрена ответственность за выращивание, посев, культивирование конопли

    нет лицензии будешь отвечать по ст231

    Чё то до тя как то очень сложно всё доходит


  19. тогда каким волшебным образом руководство чувашии выделило 10 га для засева коноплей? 100 000 кв.м.

    Читаем ФЗ "О НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВАХ И ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВАХ. Можно хотя бы ст.5 ч.1

    В Российской Федерации действует государственная монополия на основные виды деятельности, связанные с оборотом наркотических средств, психотропных веществ: культивирование растений; разработку, переработку, распределение, ввоз (вывоз), уничтожение наркотических средств, психотропных веществ.

    конопля - не наркотик. наркотик - марихуана(каннабис). для сравнения: в Списке указаны "кокаиновый куст" (растение, прим.san4ez) и "кат"(растение, прим.san4ez).

    конопли в нем нет.

    поэтому, "выращивание конопли" и "производство наркотиков" отличаются так же, как первая брачная ночь от группового износилования по предварительному сговору группой лиц.

    Из конопли получают наркотик. Из указанного псотановления видно что она запрещена к возделыванию на территории Российской Федерации

    В самой норме ст.231 прямо указано и на то что культивирование сортов конопли, мака или других растений, содержащих наркотические

    вещества уголовно наказуемое деяние


  20. Посев или выращивание запрещенных к возделыванию растений, а также

    культивирование сортов конопли, мака или других растений, содержащих наркотические

    вещества, -

    Т.е посев и выращивание конопли ВООБЩЕ не запрещён УК.

    ошибочное мнение смотрим часть 2 ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства от 3 сентября 2004 г. N 454

    2. Утвердить прилагаемые размеры запрещенных к возделыванию на территории Российской Федерации растений, содержащих наркотические вещества, для целей статьи 231 Уголовного кодекса Российской Федерации(конопля там имеется)

    в чем общественная опасность выращивания 2 растений конопли?

    Производство наркотиков не может быть общественно не оасным, оно будет не опасным если есть лицензия см. ФЗ "О НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВАХ И ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВАХ

    надо доказать что оно -виновно-

    Вина в том что ты выращивал, сеял и культивировал будет доказана если кусты найдут на территории принадлежащей тебе, только если где то на садовом участе есть то там может быть вариант с адинистративной ответсвенностью, но если ты действительно выращивал на участке, то отвертется будет сложно, если конечно следствие всё зделает грамотно


  21. Насчёт умысла хочу сказать вот что. Субъективная сторона преступления предусмотренного ст.231 характеризуется прямым умыслом.

    Но мотивы и цели этого преступления имеют факультативный значение. И преступление считается оконченым с момента посева, а так же первых действий по выращиванию соответствующих культур, а так же совершение любого из действий охватываемых понятием культивирования

     

    Статья 25. Преступление, совершенное умышленно

    2. Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.

     

    Вы неможете не осозновать общественную опасность своих действий, это может быть только если суд вас признал вас недееспособным


  22. если не крупное количество штраф если дома то хрен .

    Чё такое некрупное количество? Если ты имеешь ввиду это то твоя инфорация является дезинформацией

    Статья 231. Незаконное культивирование запрещенных к возделыванию растений, содержащих наркотические вещества

    1. Посев или выращивание запрещенных к возделыванию растений, а также культивирование сортов конопли, мака или других растений, содержащих наркотические вещества, -

    наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.

    Сажаешь кусты , доводишь их до цветения + срываешь с них листья и высушиваешь

    Забыл ещё видео записать на котором продаёшь, и свидетелей ещё.

    итоге возможно у тебя условка будет

    а может всё таки оправдают

    Если в самом начале они все грамотно сделали то можешь куда угодна потом жаловаться (хоть в международные суды писать) все просто положат большой хрен на все эти доводы а приговор оставят без изменения .

    Судебную практику почитай много интересного узнаешь


  23. По мимо самих наркотических средств есть ещё такие понятия как

    прекурсоры наркотических средств и психотропных веществ (далее - прекурсоры) - вещества, часто используемые при производстве, изготовлении, переработке наркотических средств и психотропных веществ, включенные в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, в соответствии с законодательством Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, в том числе Конвенцией Организации Объединенных Наций о борьбе против незаконного оборота наркотических средств и психотропных веществ 1988 года;

     

    аналоги наркотических средств и психотропных веществ - запрещенные для оборота в Российской Федерации вещества синтетического или естественного происхождения, не включенные в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, химическая структура и свойства которых сходны с химической структурой и со свойствами наркотических средств и психотропных веществ, психоактивное действие которых они воспроизводят;

     

    Определения взяты из ФЗ "О наркотических средствах и психотропных веществах"


  24. санчес, думаю ОИВ казуистикой конвенции не наебёшь.

    То что в РФ листья будут признаны марихуаной сомневатся не приходится. А вот заявленное ходатайство в судебном разбирательстве

    с указанием на эту конвенцию (естественно суд откажет )может пригодится в будующем в ЕСПЧ и они там могут чуствительно отрягировать на то что их послали нах**.

    было бы хорошо узнать у юриста. где-то видел сайт с онлайн консультациями по теме наркоты

    hand-help.ru


  25. Смотря еще как эта конвенция с нашим законодательством пересекается, (типо когда есть временные знаки на дороге у них приоритета больше чем у светофора) так и с законами, мож конвенция канает в большей степени, когда в разрез с законами идёт

    ФЗ №172 "О присоединении РФ к Протоколу 1972 года о поправках к Единой конвенции о наркотических средствах 1961 года"

    Статья 15 Конституции РФ

    4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

     

    Очень интересная тема, я вот посмотрел на таблицу и увидел там "Тетрагидроканнабинол (все изомеры)", в листьях он содержится, хотя не совсем понятно чё тут имеют ввиду

  • Создать...

Успех! Новость принята на премодерацию. Совсем скоро ищите в ленте новостей!