Репен и его аналог

[Зарбус 421]

Здравствуйте товарищи.

Хотел бы вынести на суд людской тему репена и его аналога очень дешевого и простого.

Товарищь скинул эту фотку и я очень заинтересовался

Репен стоит 800₽ примерно,а составные для аналога 200 ₽ и хватит этого на годы

И так, давайте обсудим

[Гость]

xyли тут обсуждать???юзать надо................................................

[Roadrunner 27]

... составные рулят!

[Robbins 585]

Рипен варёный при температуре.можно использовать уже на веги.

[Зарбус 421]

Так я о том же

Может кто сталкивался?

 

По большому то счёту чувак прав

Два компонента нужно забуторить и вот вам репен.

Репен на самом деле состоит из сульфата магния и монофосфата калия

[Robbins 585]

Так я о том же

Может кто сталкивался?

 

По большому то счёту чувак прав

Два компонента нужно забуторить и вот вам репен.

Репен на самом деле состоит из сульфата магния и монофосфата калия

Рипен за тестирован и есть таблица. А аналог кто тестировать будет рассчитывать на литр реагенты.Варить надо.

[Зарбус 421]

Рипен за тестирован и есть таблица. А аналог кто тестировать будет рассчитывать на литр реагенты.Варить надо.

написано же там по 0,75 и того и того на литр,а там уж сколько льёшь ты на ростихи на свои рассчитывай

 

написано же там по 0,75 и того и того на литр,а там уж сколько льёшь ты на ростихи на свои рассчитывай

или ошибаюсь я?!

[Robbins 585]

написано же там по 0,75 и того и того на литр,а там уж сколько льёшь ты на ростихи на свои рассчитывай

 

или ошибаюсь я?!

Ты хочешь сказать что монофосфат калия и сульфат магния по 800 втюхивают.Сомневаюсь.

[Tarantoga 1,596]

Так я о том же

Может кто сталкивался?

 

По большому то счёту чувак прав

Два компонента нужно забуторить и вот вам репен.

Репен на самом деле состоит из сульфата магния и монофосфата калия

Ты спектральный анализ проводил?Или тебе ghe по секрету отписали?

[Гость]

Пример расчёта и приготовления комплексного удобрения

 

 

 

Рассмотрим в качестве примера приготовление комплексного (содержащего не менее 3 питательных элементов, т.е. 3- или 4-компонентного) удобрения из нескольких простых (1- и 2-компонентных) удобрений.

 

 

Предположим, у Вас закончилось комплексное удобрения для цветения Ripen, а в ближайших магазинах его нет в продаже. Берём этикетку с пустой бутылки Ripen, смотрим состав:

 

 

 

Сверяем с данными об этом удобрении в NPKCaMg-калькуляторе:

 

 

 

Данные совпадают:

• N – 0%
  
• P₂O₅ – 5
  
• K₂O – 6%
  
• MgO – 2,5%
  
• S – 2%
  

 

 

Идём в садоводческий магазин и ищем простые удобрения, содержащие фосфор (Р), калий (K), магний (Mg) и серу (S), например, покупаем такой набор:

• Калия монофосфат P₂O₅ – 52%; K₂O – 34%
  
• Калий сернокислый K₂O – 46%
  
• Магний сернокислый MgO – 13,5%
  

 

 

Снова запускаем NPKCaMg-калькулятор и выясняем, какое количество чистых элементов (не оскидов) содержит Ripen.

 

 

Для этого:

• заходим в окно «Калькулятор»;
  
• нажатием кнопки с чёрным крестом, называемую <Очистить весь состав>, очищаем панель «Состав раствора»;
  
• в списке удобрений ищем Ripen и добавляем его в как компонент удобрения;
  
• указываем «Кол-во г./л.», равное 1, и жмём кнопку <Рассчитать>
  

 

 

Запоминаем, а лучше – записываем, эти числа:

• N – 0
  
• P – 26,16
  
• K – 41,5
  
• Mg – 15,075
  
• S-20
  

 

 

Снова очищаем «Состав раствора» и добавляем в эту панель из списка удобрений купленный Вами набор простых удобрений: монофосфат калия, сернокислый калий и сернокислый магний. После этого начинайте подбирать количества компонентов таким образом, чтобы максимально близко повторить состав Ripen-а:

 

 

 

Сохраняем готовый раствор с названием «Аналог Ripen, 1 мл», например. Теперь для получения масс компонентов (простых солей) для приготовления, к примеру, 250 мл комплексного удобрения, смотрим панель «Готовые растворы» и в поле «Расчет на» вводим число 250:

 

 

 

Настало время непосредственной работы с солями и водой. Нам необходимо:

• вода, причём желательно дистиллированная;
  
• шприц с мерными делениями;
  
• точные электронные весы;
  
• ёмкости для смешивания растворов.
  

 

 

Отвешиваем необходимые массы простых удобрений (в граммах):

• калия монофосфат: 28,8475
  
• калий сернокислый: 5,8525
  
• магний сернокислый: 46,2975
  

 

 

Отмеряем с помощью шприца ровно 250 мл воды, делим этот объём на три примерно равные части. Отдельно, в каждом из этих объёмов воды растворяем наши компоненты (простые удобрения). Далее в одну большую ёмкость переливаем полученные растворы солей в чёткой последовательности, её видно на всплывающей подсказке панели готовых растворов в окне «Калькулятор»:

 

 

 

т.е. сначала – монофосфат калия, потом – сернокислый калий, в конце – сернокислый магний. Делается это для того, чтобы в процессе смешивания растворов солей не образовался нерастворимый осадок.

 

 

Вот собственно, и всё. Этот способ применим к получению нужного количества аналога практически любого минерального удобрения с известным рецептом. В случае же приобретения простых удобрений в виде солей или концентрированной жидкости в бутылочках стоимость полученного Вами комплексного удобрения будет много ниже, чем у покупного.

• См. также обсуждение приведённого примера расчёта удобрения с помощью NPKCaMg-калькулятора – на форуме.
  

 

 

Если у Вас ещё остались открытые вопросы по функционированию NPKCaMg-калькулятора, просмотрите раздел «Часто задаваемые вопросы и ответы (F.A.Q.)", может быть, с этим уже сталкивались другие пользователи.

[Robbins 585]

Cоли серы где купите?

[Гость]

Cоли серы где купите?

какие тебя интересуют???.............................................................

[Tarantoga 1,596]

Можно закрывать эту лавочку...все давно пережовано...на 100 раз.

[Robbins 585]

какие тебя интересуют???.............................................................

Оксид серы.

[Гость]

ну куда проёбся давай обсуждай!!!..............................................................

 

Оксид серы.

какой валентности???................................................ Изменено 9 мая, 2016 пользователем Гость

[Robbins 585]

ну куда проёбся давай обсуждай!!!..............................................................

 

какой валентности???................................................

Я пошутил.Электролит же не пойдёт?

[Гость]

Я пошутил.Электролит же не пойдёт?

так сера и в сульфике есть причём её больше чем магния..........................................

[Robbins 585]

так сера и в сульфике есть причём её больше чем магния..........................................

Ты хочешь сказать в аптечном сульфате магния есть сера?

[Гость]

 

И так, давайте обсудим

ты где обсуждалкин :sm: :hello: ............................................................

 

Ты хочешь сказать в аптечном сульфате магния есть сера?

более того утверждаю.......................................................

[AxelRose 3,655]

Я примерно такой состав и юзаю, рецепт давно висит на этом сайте, в разделе "сорта", топик "как вырастить автоцвет". Полет нормальный.

[Гость]

Я примерно такой состав и юзаю, рецепт давно висит на этом сайте, в разделе "сорта", топик "как вырастить автоцвет". Полет нормальный.

какой такой??? двух компонентный или трёх????????????????????????????

[AxelRose 3,655]

какой такой??? двух компонентный или трёх????????????????????????????

 

Монофосфат калия 0,6 г/л + сернокислый магний 0,6 г/л (садовый, не аптечный).

Не вижу смысла серу добавлять, в сульфате магния ее дофига, можно поливать почаще. Но это если почва, за гидру не скажу.

Изменено 9 мая, 2016 пользователем AxelRose

[Гость]

Монофосфат калия 0,6 г/л + сернокислый магний 0,6 г/л (садовый, не аптечный).

Не вижу смысла серу добавлять, в сульфате магния ее дофига, можно поливать почаще. Но это если почва, за гидру не скажу.

а на это что скажешь???.............................................

Отвечая на простой вопрос, заданный мне в личную почту, решил, что изложенные в этом ответе простые истины могут быть полезны не только вопрошавшему, но и всем здесь присутствующим. Более того, короткое письмо незаметно разрослось в небольшую статью, посвященную таким нужным растениям и таким неуживчивым элементам: магнию (Mg) и кальцию (Ca).

Вопрос, заданный мне, призывал раскрыть причину, по которой я не советовал использовать сульфат магния для удобрения растений под корень. А конкретно, вопрос касался выращивания на земле.

 

Из основных недостатков применения сульфата магния для питания растений под корень:

Сульфат магния вступает в реакцию с гидрокарбонатом кальция Ca(HCO3)2.

Последний содержатся в воде и определяют её временную (гидрокарбонатную) жесткость. Гидрокарбонат кальция поднимает карбонатную жесткость и содержание кальция, именно гидрокарбонат кальция лучше всего усваивается растениями нуждающимися в кальции.

 

Откуда в воде берется Ca(HCO3)2?

В воде всегда есть растворенный карбонат кальция (мел, который и дает всем известную мунтую взвесь в растворе)

При закислении раствора ниже pH-11 и при наличии в воде растворенного CO2 (углекислый газ) карбонат кальция вступает с ним в реакцию:

CaCO3 + CO2 + H2O → Ca(HCO3)2

Превращаясь в доступный для растений гидрокарбонат кальция.

 

Что же происходит, когда мы добавляем в наш вкусный и питательный раствор такого полезного гидрокарбоната кальция свой не менее полезный для генерации хлорофилла сульфат магния (доступная для растений форма Mg)?

А происходит активная реакция с выпадением всего вкусного в совершенно бесполезный нерастворимый осадок!

Сульфат магния вступает в реакцию с растворимым и доступным для растения источником кальция в воде - гидрокарбонатом кальция, и с его карбонатом с образованием нерастворимых осадков гипса и доломита:

Ca(HCO3)2 + CaCO3 + MgSO4 → CaMg(CO3)2↓ + CaSO4↓ + H2O +CO2

То есть сульфат магния фактически блокирует доступный в воде и почве кальций, более того, блокируя и себя!

 

Фактически, получается, что добавив в поливную воду сульфат магния мы блокируем и магний и кальций для растений!

 

Начиная с этого места имеет смысл понять для себя, что есть та самая привычная нам, но мало понятная жесткость воды?

Ну, тут я много копипастить не буду, и дам выдержки из статьи на тему, а так же ссылку на неё для самостоятельного изучения:

http://www.c-o-k.com.ua/content/view/22/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%B8%F1% ... 2%EE%E4%FB

http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/gestk.shtml

 

Сокращения:

ОЖ - общая жесткость воды. Определяется присутствием в воде растворенных солей кальция и магния.

КЖ - карбонатная жескость. Определяется наличием в воде растворенных гидрокарбонатов.

 

 

Цитата:

Буферность жесткой воды

Необычайная подвижность системы, которую представляет собой вода с общей и карбонатной жесткостью, ее способность постоянно менять в зависимости от условий количественный состав компонентов, как это ни парадоксально, придают ей значительную инерционность относительно рН. В химии такую инерционность называют буферностью. Под буферностью понимают способность жесткой воды менять значение рН в достаточно узком диапазоне при значительном изменении концентрации ОЖи КЖ.

То есть для создания раствора не склонного к скачкам pH нужна вода с довольно высокой и примерно равной ОЖ и КЖ!

 

Теперь можно вернуться к нашим таким не дружным братцам Ca и Mg!

Что же происходит при реакции CaCO3 и Ca(HCO3)2 с сульфатом магния? Добавляя соль магния в раствор мы повышаем общую жесткость (ОЖ), что приводит к снижению pH (закислению раствора) и понижаем карбонатную, что приводит к неустойчивости и без того упавшего pH!

 

Так что, как мы видим, поливать растение расвором сульфата магния под корень не то, что бесполезно, а даже вредно! И для растений и для конференции, в которой после таких "кормлений" и возникают пионерские и не только топики с вопросами "Что делать! Помогите растишка загибается!!!".

И вот ведь еще незадача, чаще всего даже опытные садоводы не могут определить первопричину того комплекса нарушений развития растения (некрозы, хлорозы, увядание) которые вызваны банальным поливом растения сульфатом магния под корень! Соответственно, блокируется кальций и магний, а так же происходит резкое понижение pH раствора (закисление почвы) и его дестабилизация.

Потом, послушав совета бывалых, пионер начинает внедрять в субстрат различные соли, порой в диких количествах, и получает скачки pH по всему доступному диапазону, и офигевшую от всей этой "заботы" растишку, всеми силами старающуюся просто выжить в таких условиях.

 

Что же делать?

Все просто для тех, кто растит на земле: использовать СМ только для опрыскивания.

А вот что делать тем, кто растит на гидропонике, тема для более обстоятельной статьи, с названием: Приготовление раствора с гидрокарбонатным буфером.

Рассматривать этот вопрос я сейчас не готов, но суть процесса состоит в том, чтобы приготовить раствор с приличным содержанием в нем гидрокарбонатов кальция, что обеспечит стабильный pH и отсутствие блокировок элементов!

 

PS

На ОЛК уже есть статья о правильном приготовлении раствора для гидропоники, так что любой может совместить знания полученные оттуда и из статьи по жесткости воды, ссылку на которую я привел выше.

 

Источники информации:

Жесткость воды и способы смягчения: http://www.c-o-k.com.ua/content/view/22/

Жесткость воды: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%B8%F1% ... 2%EE%E4%FB

Толковая статья по жесткости воды: http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/gestk.shtml

Карбонат магния: http://ru.wikipedia.org/wiki/E504

Сульфат магния: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% ... 0%B8%D1%8F

Карбонат кальция: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F0% ... C%F6%E8%FF

Карбонат магния: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D1%8F

Гидроксид кальция: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E8%E4% ... C%F6%E8%FF

Гидрокарбонат кальция: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D1%8F

Доломит: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%EB%EE%EC%E8%F2

Гипс: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D1%81

 

 

Спасибо за внимание

[AxelRose 3,655]

а на это что скажешь???.............................................

...

 

Фактически, получается, что добавив в поливную воду сульфат магния мы блокируем и магний и кальций для растений!

 

...

 

За гидропонику опять же не скажу, если бы я ей занимался - то однозначно юзал бы фирменные удобрения по официально рекоммендованным схемам. А почва саса является мощным буфером. Учитывая, что наша смесь применяется в последние две недели, полная блокада поступления веществ развиться не успеет. А в процессе выращивания я спользую сульфат магния только для внекорневой. Все вышесказанное - имхо, подкрепленное несколькими удачными опытами, никаких серьезных расчетов и тем более гровов-сравнений я не проводил и не читал.

Изменено 9 мая, 2016 пользователем AxelRose

[Зарбус 421]

Ты спектральный анализ проводил?Или тебе ghe по секрету отписали?

не плохая шутеечка!

 

Ты хочешь сказать что монофосфат калия и сульфат магния по 800 втюхивают.Сомневаюсь.

нееет

1 кг упоковка 120₽

 

ты где обсуждалкин :sm: :hello: ............................................................

 

более того утверждаю.......................................................

что за негатив паря?

 

[Гость Asisyay]

Ты хочешь сказать в аптечном сульфате магния есть сера?

Зачот!!!)))

[JROppenheimer 305]

рЕпен?!!!

[Зарбус 421]

рЕпен?!!!

сори

Ну всем ясно о чем реч

[Гость]

За гидропонику опять же не скажу, если бы я ей занимался - то однозначно юзал бы фирменные удобрения по официально рекоммендованным схемам. А почва саса является мощным буфером. Учитывая, что наша смесь применяется в последние две недели, полная блокада поступления веществ развиться не успеет. А в процессе выращивания я спользую сульфат магния только для внекорневой. Все вышесказанное - имхо, подкрепленное несколькими удачными опытами, никаких серьезных расчетов и тем более гровов-сравнений я не проводил и не читал.

очнись слова про гидропонику не было чисто земля.........................................................

[AxelRose 3,655]

очнись слова про гидропонику не было чисто земля.........................................................

 

Тогда я свое мнение сказал.