Счетчики электроэнергии и как с ними бороться.

[Термит 0]

Для размышления.....

 

Если у вас нет счетчика, вы платите фиксированную таксу... У нас - 150 кВт*ч с каждого прописанного по 1 руб за кВт*ч. Типа абоненттская плата...

Блиииин...где такой РАЙ ?

У меня со всеми остановками меньше 400 - 500 Квт не получается...

[nooby 0]

я просто разбил свой электро счётчик =)))

[Mario 18]

с заземлением действительно схема работает....

но только если счётчик считет через "ноль",а фаза напрямую.....

[BrNunsik 10]

Все это так....схема с удлинителем рабочая...НО......только в некоторых домах....но все зависит от параметров заземления....если интересно - напиши в личку....посоветую как проверить будет работать это у тебя или нет.....

Ну что же :) По поводу удлиннителя не согласиться трудно. Но разве там фаза не на землю бросается?? Ну если все таки на землю, то не проще, сразу, не заморачиваясь с удлиннителем, ноль бросить на (допустим) батарею?? Что же выходит, нам и удлиннитель не нужен?? А может я не прав? Тогда пришли мне пожалуйста свою схему ;)

 

P.S....один из электронных способов кстати прекрасно работает....несмотря на все разоблачения...

 

А вот здесь очень интересная штука выходит :) : Я с моим другом заморачивался с ниже приведенной схемкой (с таво самого позитрона.ру). Друг мой закончил факультет электроники, специальность "микоэлектронника и полупроводниковые приборы". У меня этот же факультет, специальность "Микроэлектроника и твердотельная электроника". Ну так вот собирали мы.., собирали... Пока не проверили эту схемку в пикаде (программа моделирования и отладки электронных схем), что же получилось? - Схема то не рабочая :). На работе у меня чел один собирал, точно по такой же схеме, результат - НОЛЬ. И только потом мы наткнулись на АНТИПОЗИТРОН.РУ. Может и здесь я не прав? - может быть :), прошу выслать схему. :smoke:

Pozitron_______133.doc

Изменено 15 ноября, 2005 пользователем BrNunsik

[Термит 0]

...По поводу удлиннителя не согласиться трудно. Но разве там фаза не на землю бросается?? Ну если все таки на землю, то не проще, сразу, не заморачиваясь с удлиннителем, ноль бросить на (допустим) батарею??....

...как же может человек закончивший ВУЗ предполагать бросить фазу на землю :conf: ....ты меня удивляешь...

 

.....ноль бросить на ботарею можно конечно.....только я еще не встречал батареи с сопративлением ниже 4 Ом.....иначе схема не работает....я ведь об этом уже говорил..

[BrNunsik 10]

...как же может человек закончивший ВУЗ предполагать бросить фазу на землю  :conf: ....ты меня удивляешь...

 

.....ноль бросить на ботарею можно конечно.....только я еще не встречал батареи с сопративлением ниже 4 Ом.....иначе схема не работает....я ведь об этом уже говорил..

Хо-хо :lol:

И так по порядку :) :

Ноль нельзя бросить на батарею, она сама является нулем, мы фазу бросаем на ноль (чтобы через цепь пошел ток), только через сопротивление нагрузки (фаза подключается к устройству одним концом, а другой конец устройства бросается на землю, Вы можете проверить индикатором фазу на втором проводе, который кстати Вы и будете подключать к "нулю", "земле" или "второй фазе"). К Вашему сведению: обычная сеть 220 вольт имеет одну фазу и ноль (та же земля), отличие только в том, что ноль - это когда есть распределительный трансформатор; земля - когда используеться трех фазная сеть (380 вольт) и то не всегда, потому как можно использовать для этих целей вторую фазу. Как происходит "обман" счетчика: Электрический счетчик работает на принципе взаимоиндукции (точнее "токи Фуко"), и когда мы подключаем фазу к устройству, а второй конец от этого устройства подключаеам на "ноль", то взаимоиндукции в счетчике не проиходит, и соответственно диск его не вращается. Сопротивление батареи здесь ни при чем; кстати где находиться эти 4 ома?? и как Вы их мерили?? Прошу Вас выложить схемы, хотелось бы взглянуть на схему с удлиннителем.

[Термит 0]

........ когда мы подключаем фазу к устройству, а второй конец от этого устройства подключаеам на "ноль", то взаимоиндукции в счетчике не проиходит, и соответственно диск его не вращается.......

 

......сопротивление батареи здесь ни при чем; кстати где находиться эти 4 ома?? и как Вы их мерили??......

Все это конечно так в теории…..но счетчик гад все равно крутится…даже если мы берем от него одну только фазу….видимо на этот случай предусмотрена защита…правда не во всех домах….мы с парнем этой темой заинтересовались….и вот что выяснили….к примеру, у нас дома сопротивление заземления от возле счетчика составляет примерно восемь Ом, батареи – около 20 Ом….а вот у парня , у которого счетчик стоит сопротивление – не больше 3 Ом…

После этого возле гаража я сделала обычное линейное заземление, которое используется на стройках…и вот результат – когда откидываю несколько штырей и заземление составляет примерно 10 Ом и больше счетчик вращается….по мере подключения штырей – тем самым уменьшая сопротивление – счетчик потихоньку начинает замедлять свой ход и останавливается…..

 

Естественно заземление я использую как ноль….но ты наверно и так это понял…..а измеряю я его с помощью обычного цифрового тестера и лампочки….по формуле закона Ома…надеюсь для тебя это так же понятно….

 

Если есть какие то вопросы…..всегда готов….даже интересно…

[BrNunsik 10]

 

Все это конечно так в теории…..но счетчик гад все равно крутится…даже если мы берем от него одну только фазу….видимо на этот случай предусмотрена защита…правда не во всех домах….мы с парнем этой темой заинтересовались….и вот что выяснили….к примеру, у нас дома сопротивление заземления от возле счетчика составляет примерно восемь Ом, батареи – около 20 Ом….а вот у парня , у которого счетчик стоит сопротивление – не больше 3 Ом…

Замечательно! :) Ну что я могу сказать... даже возразить нечего :sm: . Если тока счетчик цифровой...

После этого возле гаража я сделала обычное линейное заземление, которое используется на стройках…и вот результат – когда откидываю несколько штырей и заземление составляет примерно 10 Ом и больше счетчик вращается….по мере подключения штырей – тем самым уменьшая сопротивление – счетчик потихоньку начинает замедлять свой ход и останавливается….. Естественно заземление я использую как ноль….но ты наверно и так это понял…..а измеряю я его с помощью обычного цифрового тестера и лампочки….по формуле закона Ома…надеюсь для тебя это так же понятно….

 

Если есть какие то вопросы…..всегда готов….даже интересно…

 

Модель счетчика (который гад :) ) Как мериется сопротивление заземления? (я не спрашивал "ЧЕМ" :) ) Для чего лампочка?? :blink: , а формула закона Ома?? Прошу разьяснить мне фразу, которую я выделил синим. МОЖЕТ ВЫЛОЖИШЬ СХЕМУ С УДЛИНИТЕЛЕМ? :)

[aleksandr 0]

Всем привет. :har:

 

История BrNunsik буква в букву напоминает мою, приобрел

способ 13+ . Кинулся собирать схему,перемотал трансформатор,

не поленился и в P-CADе разработал монтажную плату,когда

дело дошло до впаивания деталей наткнулся на АНТИПОЗИТРОНА.

Из всего мною прочитаного ясно что схема которой торгует

ПОЗИТРОН не рабочая.

Вчера в сети заглянул на сайт РУССКИХ НАРОДНЫХ УМЕЛЬЦЕВ,

пишут что Позитрон наглым способом украл несколько способов

отмотки и торгует ими, так эти умельцы заявляют что в схемах

специально допущены ошибки, для того чтобы обезопасить свои

разработки.

Хотелось бы услышать мнение специалистов по этому поводу?

 

Если кому нужен способ 13+ пишите.

[samvia 0]

Весело тут у вас, я семинариев не кончал, кроме кулинарного техникума ничего , а все-таки задело:

 

To QUOT:"EВсе это конечно так в теории…..но счетчик гад все равно крутится…даже если мы берем от него одну только фазу….видимо на этот случай предусмотрена защита…правда не во всех домах….мы с парнем этой темой заинтересовались….и вот что выяснили…"

 

Все гораздо проще,- да посмотрите вы как запитывается счетчик , обратите внимание на подключение (каким образом) токовой обмотки. Очевидно , что при правильном подключении (фазировании) эл.счетки всегда!!!!! при потреблении тока (даже при организации "нуля" от батареи) через нее идет ток и как следствие наведение ЭДС

 

ТО aleksandr: История BrNunsik буква в букву напоминает мою, приобрел

способ 13+ . Кинулся собирать схему,перемотал трансформатор,

не поленился и в P-CADе разработал монтажную плату,когда

дело дошло до впаивания деталей наткнулся на АНТИПОЗИТРОНА.

Из всего мною прочитаного ясно что схема которой торгует

ПОЗИТРОН не рабочая.

Вчера в сети заглянул на сайт РУССКИХ НАРОДНЫХ УМЕЛЬЦЕВ,

пишут что Позитрон наглым способом украл несколько способов

отмотки и торгует ими, так эти умельцы заявляют что в схемах

специально допущены ошибки, для того чтобы обезопасить свои

разработки.

Хотелось бы услышать мнение специалистов по этому поводу?

 

п.1. Если внимательно приглядеться за ходом мыслей и размышлений АНТПОЗИТРОНА, то у и него есть ряд ошибок.Сознательно или не сознательно допущенных гадайте сами. А кто реально и много работал в прогах типа OrCad,PiCad и прочих САD ах наверняка знает, что все эти проги требуют грамотного обращения с питанием (источниками тока и напряжений, не путать) и заземлением (грунт и ноль, не путать). А если сделать ошибку в данных вопросах то в схемах ( при симулировании) появляются абсолютно бешеные токи и напряжения. Хотя тоже очень желаю чтобы схема разбираемая на АНТИПОЗИТРОНЕ заработала, сейчас че-то увидев стало интересно, время будет займусь.

п.2. Что касаемл сайта РУССКИХ УМЕЛЬЦЕВ в данный момент запускаю одну их схему.Есть определенные проблемы и непонятки, однако квалифицированных ответов пока не получил.Возникает вопрос:если вы разработчики, не надо объяснять коль не хотите , дайте диаграммы токов и напряжений в нужных мне точках.А ответа тю-тю....

 

А в остальном мне интересно только одно кто-нибудь когда-нибудь реально запустил элекетронный способ отмотки(т.к. называемый генератор реактивной мощности)? Или это все миф (читай развод и кидалово)?

Изменено 14 ноября, 2005 пользователем samvia

[BrNunsik 10]

Весело тут у вас, я семинариев не кончал, кроме кулинарного техникума ничего , а все-таки задело:

:thum:

Все гораздо проще,- да посмотрите вы  как запитывается счетчик , обратите внимание на подключение (каким образом) токовой обмотки. Очевидно , что при правильном подключении (фазировании)  эл.счетки всегда!!!!!  при потреблении тока (даже при организации "нуля" от батареи) через нее идет ток и как следствие наведение ЭДС

Все зависит от модели счетчика. В более поздних моделях научились бороться с такой напастью, как "организация нуля" от батареи, да Вы и без меня это знаете :).

п.1. Если внимательно приглядеться за ходом мыслей и размышлений АНТПОЗИТРОНА, то у и него есть ряд ошибок. Сознательно или не сознательно допущенных гадайте сами.

Что бы делать такие выводы - надо очень хорошо знать физику. Я физику знаю избирательно, у меня к сожалению немного другой профиль.

 

А кто реально и много работал в прогах типа OrCad,PiCad и прочих САD ах  наверняка знает, что все  эти проги требуют грамотного  обращения с питанием (источниками тока и напряжений, не путать) и заземлением (грунт и ноль, не путать). А если сделать ошибку в данных вопросах то в схемах ( при симулировании) появляются абсолютно бешеные токи и напряжения.

Истина.

 

Хотя тоже очень желаю чтобы схема разбираемая на АНТИПОЗИТРОНЕ заработала, сейчас че-то  увидев стало интересно, время будет займусь.

И мы тоже хотим :) :clap:

 

п.2. Что касаемл сайта РУССКИХ УМЕЛЬЦЕВ в данный момент запускаю одну их схему.Есть определенные проблемы и непонятки, однако квалифицированных ответов пока не получил.Возникает вопрос:если вы разработчики, не надо объяснять коль не хотите , дайте диаграммы токов и напряжений в нужных мне точках.А ответа тю-тю....

Зачем Вам они?

 

А в остальном мне интересно только одно кто-нибудь когда-нибудь реально запустил элекетронный способ отмотки(т.к. называемый генератор реактивной мощности)? Или это все миф (читай развод и кидалово)?

Я таких людей не знаю :(

[Термит 0]

А в остальном мне интересно только одно кто-нибудь когда-нибудь реально запустил элекетронный способ отмотки(т.к. называемый генератор реактивной мощности)? Или это все миф (читай развод и кидалово)?

Знаю только один электронный способ, при котором добились снижения оборотов, но не полной остановки…и то, …немного дорабатывали схему…..по простому называется ___обогреватель___

 

А так, в основном, кто сумел добиться полной остановки – мутили с нулевым проводом…без всяких схем….

[samvia 0]

"Нулевой способ", и еще ряд способов с изменением видов подключения эл. сети (т.е. запитки объекта) действительно работают, причем уже многие лета.Только все эти способы требуют вмешательства либо :

1. Изменение подключения фазы.

2. Доработку (вскрытие) эл. счетчика.

3. Изменение вообще схемы запитки объекта.

3. Дополнительное изменение внутренней эл.проводки.

4. Изменение пространственного положения эл. счтчика.

Все это достаточно просто организовать , если эл. счетчик установлен в квратире или внутри объекта и к нему есть свободный доступ (бесконтрольный).

Ряд способов я проверял на практике из выше перечисленных. Однако с технической стороны мне гораздо интереснее добиться устойчивой работы так называемых "Генераторов отмотки" (т.е. электронные способы отмотки) без изменения внешних и внутренних эл. цепей вообще. Пока только слышал от нескольких несознательных граждан, что они лично видели "изделие", при включении в розетку которого счетчик сменил направление вращения. Верь не верь , а поди проверь???!!! Практической реализации схем выложенных в Инете пока результатов не дали, хотя две очередные схемы в работе.Кстати способ "Обогреватель" я запускал, да эффект есть, только исследований о величине эффекта не проводил.

[BrNunsik 10]

..а измеряю я его с помощью обычного цифрового тестера и лампочки….по формуле закона Ома…надеюсь для тебя это так же понятно….

Модель счетчика (который гад  ) Как мериется сопротивление заземления? (я не спрашивал "ЧЕМ"  ) Для чего лампочка??  , а формула закона Ома??

 

Не хочешь отвечать - не нада :lol: . Мне понятно, что с помощью обычного цифрового тестера и лампочки….по формуле закона Ома можно посчитать только сопротивление лампочки. :P

Специалистов в расход :maniac:

Шутка :) :kos:

[Термит 0]

….по формуле закона Ома можно посчитать только сопротивление лампочки.....

По закону Ома можно высчитать что угодно...!!!..типа так !

Не только лампочки, но и ЗаземлениЯ !!!...ведь все так просто…

 

Если начнешь мутить это все, то сам поймешь !!!

Дело в том, что если “землю делаешь сам” (как в моем случае), то на выходе сначала получалось не 220 В, а где то около 100, пришлось вбивать еще штыри, подняли напругу где то до 150 – 170 Вольт…и только когда это все дело хорошенько замочили водой, и добились соответственно больше двухсот вольт на выходе (и получили искомые 2 – 4 Ома) – А-ЛЕ – счетчик встал !!!

[BrNunsik 10]

По закону Ома можно высчитать что угодно...!!!..типа так !

Не только лампочки, но и ЗаземлениЯ !!!...ведь все так просто…

 

Если  начнешь мутить это все, то сам поймешь !!!

Дело в том, что если “землю делаешь сам” (как в моем случае), то на выходе сначала получалось не 220 В, а где то около 100, пришлось вбивать еще штыри, подняли напругу где то до 150 – 170 Вольт…и только когда это все дело хорошенько замочили водой, и добились соответственно больше двухсот вольт на выходе (и получили искомые 2 – 4 Ома) – А-ЛЕ – счетчик встал !!!

Пойду я лутше :kos: :kos: :kos: , за одно закон Ома почитаю :wacko:

[Холь-Адвентоль 10]

По закону Ома можно высчитать что угодно...!!!..типа так !

Не только лампочки, но и ЗаземлениЯ !!!...ведь все так просто…

 

Если начнешь мутить это все, то сам поймешь !!!

Дело в том, что если “землю делаешь сам” (как в моем случае), то на выходе сначала получалось не 220 В, а где то около 100, пришлось вбивать еще штыри, подняли напругу где то до 150 – 170 Вольт…и только когда это все дело хорошенько замочили водой, и добились соответственно больше двухсот вольт на выходе (и получили искомые 2 – 4 Ома) – А-ЛЕ – счетчик встал !!!

Термит привестствую этот метод! Но тут блин, фигово что всё зависит от погоды влажности грунта , который меняется от времени года....( Чтоб же проблем не было надоть три - 3х метровых трубы в земл колотить и связывать их поверху треугольником из уголков....

сАМОЕ ПЕЧАЛЬНОЕ , что этот метод трудно применим в многоквартирных домах...(заземлитель проблемно сделать живя даже на втором этаже)

___

Самый достойный же метод - шунтирование электросчёткика. Т.е. подключение производиться до того как провода вошли в "свирепое колесо Чубайса". В данном случае полная красота никаких колебений напруги....Но есть нюанс новое западло в виде электронного счётчика с красным диодом начинает постить х...ню на дисплее. Но что удивительно на земление ведёться так же..

[Термит 0]

....сАМОЕ ПЕЧАЛЬНОЕ , что этот метод трудно применим в многоквартирных домах...(заземлитель проблемно сделать живя даже на втором этаже)....

___

....Самый достойный же метод - шунтирование электросчёткика.....

1. Наоборот..в некоторых домах это проще сделать….ведь в каждом пакетнике, в каждой квартире или на лестничной площадке….помимо токовых жил идет еще одна жила – заземление….вот именно ее и надо попытаться использовать вместо нулевого провода….как я уже говорил раньше, у моего друга( в старой хрущевке) это прекрасно работает….

 

 

2. На ОЛК подобная тема висит больше года…так вот….со всех способов реально работают только два ( по крайней мере так утверждают те, кто собрал)….это обсуждаемый нами удлинитель и трансформатор…..( мы сами собирали ___обогреватель___он то гад работает, но не долго…не больше недели - постоянно вылетают пару деталей….по всей видимости в схеме – умышленная ошибка, спецом….

Изменено 24 ноября, 2005 пользователем Термит

[Merlin 7]

Для размышления.....

 

Если у вас нет счетчика, вы платите фиксированную таксу... У нас - 150 кВт*ч с каждого прописанного по 1 руб за кВт*ч. Типа абоненттская плата...

Охрененная маза!!!! У меня такая же.... :clap:

Но с Нового Года подорожает фиксировка....и намного говорят.... :blink:

[Merlin 7]

Для размышления.....

 

Если у вас нет счетчика, вы платите фиксированную таксу... У нас - 150 кВт*ч с каждого прописанного по 1 руб за кВт*ч. Типа абоненттская плата...

Блиииин...где такой РАЙ ?

У меня со всеми остановками меньше 400 - 500 Квт не получается...

Ёпть! Да проще некуда!!!! Берёшь и вытаскиваешь счётчик из щитка (если в подъезде), предварительно обрезав провода хаотично. А чтоб наверняка, то и у соседей тоже.

Потом заявляешься в ЖЭК и жалуешься, что какие-то уроды срезали новые счётчики. Обязательно при этом надо всплакнуть и пожаловаться на бедную жизнь!!!!

И ты начинаешь платить по-среднему, до той поры, пока не приобретёшь счётчик. Я уже 2,5 года не приобретаю.

А соседский счётчик можно ещё и сдать задорого, имхо там есть какие то ценные металлы!

Изменено 24 ноября, 2005 пользователем Merlin

[Vint_online 0]

Охрененная маза!!!! У меня такая же.... :clap:

Но с Нового Года подорожает фиксировка....и намного говорят.... :blink:

тоже такая фишка .... была, кончилась лафа :mind: щётчи в пошлом месяце установили...терзаюсь вопросом: не свинть ли под шумок :huh:

[Vint_online 0]

Я уже 2,5 года не приобретаю.

А соседский счётчик можно ещё и сдать задорого, имхо там есть какие то ценные металлы!

очень к стати. :) , тока не в приёмный же пункт его тащить?

[Термит 0]

Ёпть! Да проще некуда!!!! Берёшь и вытаскиваешь счётчик из щитка (если в подъезде), предварительно обрезав провода хаотично. А чтоб наверняка, то и у соседей тоже.

Потом заявляешься в ЖЭК и жалуешься, что какие-то уроды срезали новые счётчики. Обязательно при этом надо всплакнуть и пожаловаться на бедную жизнь!!!! 

И ты начинаешь платить по-среднему, до той поры, пока не приобретёшь счётчик. Я уже 2,5 года не приобретаю.

А соседский счётчик можно ещё и сдать задорого, имхо там есть какие то ценные металлы!

У нас подъезде вахтер сидит…не то что ничего не крадут…наоборот – занавесочки да картинки на стенках вешают….не те условия….к сожалению...

[Merlin 7]

очень к стати. :) , тока не в приёмный же пункт его тащить?

Не знаю куда алкаши сдают их, но на рынке радиотоваров или ваще на "железном" рынке, с руками оторвут. :brows:

 

У нас подъезде вахтер сидит…не то что ничего не крадут…наоборот – занавесочки да картинки на стенках вешают….не те условия….к сожалению...

Жаль, очень жаль!!! :rolleyes: Вахтёршу мочить надо! :sm: Заодно и картинки прибомбишь себе с занавесками.

Изменено 28 ноября, 2005 пользователем Merlin

[ega 1,190]

У моей матушки .. поправил.... скамуниздили счетчик еще в 1995 году... так и живет без него... платит фиксировано... пару раз приходили из энерго... она просто двери не открыла B)

Так и живем :lol:

Изменено 28 ноября, 2005 пользователем ega

[Mon 1]

А в москоусити тема со снятием счетчика работает? новый не приносят,а то как то подозрительно у меня, скажем,за полгода уже третий пропадает , а усоседей еще с 71 года не менялся...

И расскажите плиз как грамотно, а глабное тихо, снять его...и желательно потом еще живым остаться.

А если аккуранно,как джеймс бонд, стеклорезом это маленькое окошко стеклянное вырезать ну или просто молоточком выбить и время от времени диск тормозить...и никуда не сообщать, какие последствия? буду признателен...))

[Гость ролдж]

Кому лень делать могу выслать готовый девайс 1000 р + почтовые расходы (тяжелая штуковина).

У меня по зиме окупилась за 2 месяца.

Есть одно серьёзное возражение по поводу применения даной приспособы! Порча отопления, стояки,ботареи,катострофически быстро ржавеют! :( Но если ты живеш в частном доме и заземляеш на громоотвод или на простой штырь вбитый в землю то работает отлично!

[Godsmack 393]

СПОСОБ ОТКЛЮЧЕНИЯ СЧЁТЧИКА

[dup 0]

СПОСОБ ОТКЛЮЧЕНИЯ СЧЁТЧИКА

Что-то я по ссылке ничего не нашел...

[Godsmack 393]

СПОСОБ ОТКЛЮЧЕНИЯ СЧЁТЧИКА

Что-то я по ссылке ничего не нашел...

ТАМ БУДЕТ НАДПИСЬ СКАЧАТЬ ФАЙЛ- ЩЁЛКНИ ПО НЕЙ :lol: