нельзя, но можно

[ega 1,190]

Подковываю дальше.. подворье - три куста- уже акт составляют, два - просто штраф и порубать заставят.

Опасная чушь!!! Я бы за такое сообщение предупреждения бы выносил!

Даже за 1 куст будет уголовное дело!

 

Всем пионерам - читайте "важные" темы в юр. помощи, и не несите х**ни!

Административка (то за что штрафуют, за остальное сажают!) - http://dzagi.club/forum/index.php?showtopic=9855

 

Не надо ля-ля ! была где то тема... я даже выкладывал фотографию "в возбуждении уголовного дела отказано" за два куста.

Просто человеку по почте пришло письмо из суда, что мол в возбуждении уголовного дела отказано.

Хотя из дома при понятых эти два куста на цветении были оприходованы.

Это не значит что ВАМ ничего за это не будет!

 

Раз на раз короче не приходиться....

[Гость Васятко]

Я ж иговорю, всё решит(махач 8-)) , в оконцовке лавэ, да биография .

[qwerty33 5]

Вопрос штраф или условный . Тут уже зависит от того какой адвокат , знакомые , деньги .

А самое главное какой судья попадется (в этом случае очень много от его мнения зависить будет.

Так в нашей сртране и за убийство 2-ух и более лиц могут года 3 колонии поселения дать, а за набить лицо пьяному зарвавшемуся менту 8 и на зоне!

$ решают к сожалению... ((

[san4ez 27,771]

если подтверждать свою позицию ссылками на законы ни один судья не сможет ничего сделать.

[Crazy Doctor 53]

Я ж иговорю, всё решит(махач 8-)) , в оконцовке лавэ, да биография .

перевод бы на язык читабельный .... а все равно пустой звук выйдет

 

если подтверждать свою позицию ссылками на законы ни один судья не сможет ничего сделать.

учись - если есть чем

[qwerty33 5]

я даже выкладывал фотографию "в возбуждении уголовного дела отказано" за два куста.

Раз на раз короче не приходиться....

Ни че не ляля!

Это что смотря в отказнике написанно было!?

Может он бабла кучку забашлял, и все дружно подтвердили что он в этой хате не жил, и кто занес туда кусты в его отсутствие неизвесно! :)

[Гость Komilfo]

Внесу свои 5 копеек.

 

Санчез абсолютно прав и выложил кучу верной инфы.

ОДНАКО.

В целях примения УК.

Надо доказать 4 позиции этого кодекса.

При невозможности доказать хотя бы 1 пункт при наличии 3, преступление становится недоказуемым.

А всё что недоказуемо трактуется в пользу обвиняемого.

В задачи следствия входит установить дофига чего, но самое главное, это то что чел заведомо знал о наркотических свойствах растиния и всёравно выращивал.

Это и есть умысел на преступление.

И доказать его замаются, так как есть легальный оборот конопли и гражданские права осуществляются собственной волей.

 

Возьму примером декоративный мак.

Покупаем в цветочном маге кучу пакетов с семками декоративного мака, засаживаем огород, и ..

так как в нём будет децл опиатов, а колличество по закону указывает на особо крупный, то вы становитесь автоматически наркобароном, и так как эта тема отдаётся на усмотение судьи, то в перспективе образуются лагеря совсем не детские, хотя от 2х/3х грядок с цветочками недопустимо что б так поплохело челу.

 

Культивация то запрещена, да не всех сортов, а только тех, которые есть в списке.

Списка, т.е постановления то нет, а это значит что чел на дому культивировал именно тот сорт. который не запрещён. А следствие пусть доказывает что чел законно осуществлял свои права.

Думаю, что гровя на дому, просто не стоит хранить пачки от нирваны и прочих голандских радостей, и наклейки дзаги на мониторе привлекут внимание следствия не туда куда надо.

Они тогда станут весьма вескими доказательствами.

[qwerty33 5]

В целях примения УК. Надо доказать 4 позиции этого кодекса....

Ты скорее всего про: объект, субьект, объективную и субъективную сторону преступления!? ;)

Тот кто читал курс ТГП для 1-го курса юр. фака это знает! Но не забывай в какой стране ты живешь! Теория это все! И объект, и объективную сторону и за уши и за х** притянут гос. обвинители!..

 

Сорта запрещены не все, а только содержащие свыше 0,1% ТГК (если ниче не путаю), а списка сортов действительно нет! И я даже документ (постановление) какойто видел, что для обвинения, не обязательно проводить экспертизу на содержание ТГК! (найду, выложу!)

[Гость Komilfo]

УК РФ

Глава 5. Вина.

 

Статья 24. Формы вины.

 

1. Виновным в преступлении признается лицо, совершившее деяние умышленно

или по неосторожности.

 

Умышленность деяния должна доказатся следствием, иначе преступлением это не может считатся, и соответственно не наказуемо согласно уголовному законодательству.

[SHTV8 0]

Насчёт умысла хочу сказать вот что. Субъективная сторона преступления предусмотренного ст.231 характеризуется прямым умыслом.

Но мотивы и цели этого преступления имеют факультативный значение. И преступление считается оконченым с момента посева, а так же первых действий по выращиванию соответствующих культур, а так же совершение любого из действий охватываемых понятием культивирования

 

Статья 25. Преступление, совершенное умышленно

2. Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.

 

Вы неможете не осозновать общественную опасность своих действий, это может быть только если суд вас признал вас недееспособным

Изменено 10 июня, 2009 пользователем SHTV8

[san4ez 27,771]

в чем общественная опасность выращивания 2 растений конопли?

[qwerty33 5]

Да в том то и дело! Это и есть надуманная объективная сторона преступления!

Общественная опасность в том, что выращивая, ты создаешь потенцеальную угрозу распространения наркотика (умышленно либо не умышленно), а это подорвет здоровье людей.... :))

*любит наше государство о людях заботится, когда его не просят (это и запрет наркотиков, и игровых автоматов и пр...)! ;)

[san4ez 27,771]

управляя автомобилем, блондинки создают гораздо более реальную угрозу жизни и здоровью граждан.

[Гость Komilfo]

SHTV8

Тот же УК.

Глава 3. Понятие преступления и виды преступлений.

 

 

Статья 14. Понятие преступления.

 

1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние,

запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.

 

Я именно об этих 4х позициях.

Преступление это

а. виновно совершённое

б. общественно опасное

в.запрещённое Кодексом

с. под угрозой наказания.

 

ИТАК.

Статьёй 231. Запрещено под угрозой наказания

 

 

1. Посев или выращивание запрещенных к возделыванию растений, а также

культивирование сортов конопли, мака или других растений, содержащих наркотические

вещества, -

 

Т.е посев и выращивание конопли ВООБЩЕ не запрещён УК.

А так как данное деяние не запрещено действующим законодательством, то соответственно нет возможности считать его преступлением со связанным соответственно наказанием.

 

ЭТО РАЗ.

 

надо доказать что оно -виновно-

 

Об этом я дал пост выше.

ЭТО ДВА

 

О общественной опасности Санчез уже выразился.

 

 

И где преступление?

А ведь должны быть доказаны ВСЕ 4 ЭТИХ ПУНКТА, иначе действующим законодательством, деяние не может быть признано преступлением.

[san4ez 27,771]

Статьёй 231. Запрещено под угрозой наказания

1. Посев или выращивание запрещенных к возделыванию растений, а также

культивирование сортов конопли, мака или других растений, содержащих наркотические

вещества

Т.е посев и выращивание конопли ВООБЩЕ не запрещён УК.

А так как данное деяние не запрещено действующим законодательством, то соответственно нет возможности считать его преступлением со связанным соответственно наказанием.

 

я про это и говорю. но просто немного с другой стороны: законом запрещено возделывать растения, содержащие наркотические вещества. невозможно понять содержание вещества, пока не попробуешь. пробовать урожай закон не обязывает. поэтому человек, выращивающий коноплю при условии, что не доказано употребление им результатов именно этого урожая, не знает, содержит ли она наркотические вещества. таким образом, не доказано, что человек выращивал именно растение, содержащее наркотические вещества.

выращивание конопли в России не запрещено. в Чувашии посеяно около 10 гектар промышленных сортов конопли, что свидетельствует о законности данного занятия.

таким образом, если выясняется, что человек случайно вырастил пару кустов конопли (что законно), которая случайно содержит наркотические вещества (что не законно), то вполне в принципе достаточно добровольного уничтожения посадки для полного снятия всех обвинений, так как человек устранил причину нарушения.

пример: вы поставили передвижной гараж на территории, где это запрещено. если это выясняется, то вас же не арестовывают по обвинению в захвате части территории Российской Федерации, а информируют, что у вас есть эннное количество времени для устранения нарушения. если гараж перемещен в другое место, то вопрос закрыт. так и с растениями, по логике должно быть: попался-постановили устранить нарушение-устранение-снятие претензий.

[SHTV8 0]

Посев или выращивание запрещенных к возделыванию растений, а также

культивирование сортов конопли, мака или других растений, содержащих наркотические

вещества, -

Т.е посев и выращивание конопли ВООБЩЕ не запрещён УК.

ошибочное мнение смотрим часть 2 ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства от 3 сентября 2004 г. N 454

2. Утвердить прилагаемые размеры запрещенных к возделыванию на территории Российской Федерации растений, содержащих наркотические вещества, для целей статьи 231 Уголовного кодекса Российской Федерации(конопля там имеется)

в чем общественная опасность выращивания 2 растений конопли?

Производство наркотиков не может быть общественно не оасным, оно будет не опасным если есть лицензия см. ФЗ "О НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВАХ И ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВАХ

надо доказать что оно -виновно-

Вина в том что ты выращивал, сеял и культивировал будет доказана если кусты найдут на территории принадлежащей тебе, только если где то на садовом участе есть то там может быть вариант с адинистративной ответсвенностью, но если ты действительно выращивал на участке, то отвертется будет сложно, если конечно следствие всё зделает грамотно

Изменено 10 июня, 2009 пользователем SHTV8

[58reg 191]

"объект, субъект, объективную и субъективную сторону преступления"

 

Ну какая там может быть сторона если дома найдут кусты , ну можно конечно сказать это :

 

"Не курю , не продаю , выращивал потому как нравиться вид этого растения . Да я думал это вообще безвредная вон сколько ее на улице . Покупал через интернет семена думал декоративная .... "

Конечно в первую очередь это они обязаны доказать нашу вину и право заявить такое у нас есть . Но вот кто в эту сказку поверит ?

Тоже самое и про аргумент что cannabis это только шишки , тоже слабый аргумент .

Хотя на практике такие заявления не встричались и при хорошем адвокате возможно все ( например кто помнит такого деятеля как Плевака ? Как он выиграл обед в ресторане, безнадежное дело о священнике - всего одна фраза )

 

"но если ты действительно выращивал на участке, то отвертется будет сложно, если конечно следствие всё зделает грамотно "

 

Ну тоже есть шанс соскочить если огород - случай с баушкой , было доказано что она ухаживала за растениями.

[Infantery 9]

Тот кто читал курс ТГП для 1-го курса юр. фака это знает! Но не забывай в какой стране ты живешь! Теория это все! И

Истину говоришь.

Знаю человека, который осужден по ч. 1. ст. 228 УК РФ. Тоже много нестыковок было, еще больше, чем тут приведено (хотя я это за нестыковки не считаю). Он юрист, вел самостоятельную защиту. Судился, переносили, прокуроров меняли, на доп. расследование направляли, даже освобождали от наказания в связи с изменением обстановки (будо бы он перестал быть общественно опасным). Делали все что угодно, лишь бы не закрыть дело, у них от этого статистика страдает.

Итог: судья встал, и сказал, цитирую: "Реально тебе светит 1 год условно, но я сейчас тебе влеплю 1 год с отбыванием. Ты конечно косухи писать начнешь, выйдешь, но потом. Соглашайся на условно, пока я тебе это предлагаю". Он согласился.

Вопрос: А что бы сделали вы?

ЗЫ для непонимающих: после оглашения приговора, вас сразу на подвал, потом этап, затем тюрьма.

[marain 22]

управляя автомобилем, блондинки создают гораздо более реальную угрозу жизни и здоровью граждан.

Одна такая вот пилотка меня седня на 130 км в час чуть жизни не лишила!

 

а вот и доложу еще 50 копеек. За 6 лет курения не разу так не боялся за свою шкуру.

[san4ez 27,771]

2. Утвердить прилагаемые размеры запрещенных к возделыванию на территории Российской Федерации растений, содержащих наркотические вещества, для целей статьи 231 Уголовного кодекса Российской Федерации(конопля там имеется)

 

тогда каким волшебным образом руководство чувашии выделило 10 га для засева коноплей? 100 000 кв.м.

 

Производство наркотиков не может быть общественно не оасным

 

конопля - не наркотик. наркотик - марихуана(каннабис). для сравнения: в Списке указаны "кокаиновый куст" (растение, прим.san4ez) и "кат"(растение, прим.san4ez).

конопли в нем нет.

поэтому, "выращивание конопли" и "производство наркотиков" отличаются так же, как первая брачная ночь от группового износилования по предварительному сговору группой лиц.

[58reg 191]

San4ez выделило оно под коноплю С\Х назначения(такой кстати видов 50) у нас такой тоже целое поле имеется . Если и содержит ТГК то 0 целых хрен десятых (беспонтовая)

 

"конопля - не наркотик"

А вот тут самое интересное - что будет с человеком если его примут с "сырой" сорванной пусть даже не С\Х назначения конаплей ? Есть понятие высушенная или выращенные кусты . Тут не то и не другое (просто сорвал)

[SHTV8 0]

тогда каким волшебным образом руководство чувашии выделило 10 га для засева коноплей? 100 000 кв.м.

Читаем ФЗ "О НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВАХ И ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВАХ. Можно хотя бы ст.5 ч.1

В Российской Федерации действует государственная монополия на основные виды деятельности, связанные с оборотом наркотических средств, психотропных веществ: культивирование растений; разработку, переработку, распределение, ввоз (вывоз), уничтожение наркотических средств, психотропных веществ.

конопля - не наркотик. наркотик - марихуана(каннабис). для сравнения: в Списке указаны "кокаиновый куст" (растение, прим.san4ez) и "кат"(растение, прим.san4ez).

конопли в нем нет.

поэтому, "выращивание конопли" и "производство наркотиков" отличаются так же, как первая брачная ночь от группового износилования по предварительному сговору группой лиц.

Из конопли получают наркотик. Из указанного псотановления видно что она запрещена к возделыванию на территории Российской Федерации

В самой норме ст.231 прямо указано и на то что культивирование сортов конопли, мака или других растений, содержащих наркотические

вещества уголовно наказуемое деяние

[san4ez 27,771]

на растении не написано - содержит или нет.

 

В Российской Федерации действует государственная монополия на основные виды деятельности, связанные с оборотом наркотических средств, психотропных веществ

ты че какой туго то? как может конопля с\х назначения быть наркотической?

 

Из конопли получают наркотик.

а еще веревки, ткань, масло, пластик, заменитель молока и строительные материалы. дальше то что?

[SHTV8 0]

тогда каким волшебным образом руководство чувашии выделило 10 га для засева коноплей? 100 000 кв.м.

ты че какой туго то? как может конопля с\х назначения быть наркотической?

помойму ты тугой читай закон потом пиши

Из конопли получают наркотик.

а еще веревки, ткань, масло, пластик, заменитель молока и строительные материалы. дальше то что?

какая разница чё там из неё получают

есть статья в УК где предусмотрена ответственность за выращивание, посев, культивирование конопли

нет лицензии будешь отвечать по ст231

Чё то до тя как то очень сложно всё доходит

Изменено 10 июня, 2009 пользователем SHTV8

[san4ez 27,771]

да ты не нервничай, прости если обидел чем.

щас лениво писать, продолжу завтра.

еще раз извини, если был резок.

[qwerty33 5]

...ну можно конечно сказать это :

"Не курю , не продаю , выращивал потому как нравиться вид этого растения . Да я думал это вообще безвредная вон сколько ее на улице . Покупал через интернет семена думал декоративная .... "

Даже если поверят, то деяние является всеравно виновным!.. ((

т.к. вина - это умысел либо неосторожность!

И в итоге, умысла нет, но вина есть! То есть ты случайно нарушил зкон, а его незнание как все знают, от ответственности не освобождает!

 

*такая отмазка канает только в случае с аутдором, на нийтральной территории (в лесу в поле...) и то если тебя ловят не с лейкой, а на харвесте, то можешь смело говорить что шел мимо, тебе понравился запах и ты решил нарвать букет халявных цветов в подарок бабушке! :)

**и если, за тобой не следили, и нет видео записи как ты ухаживал за растениями! (хотя мало вероятно что будут так плотно пасти).

Изменено 10 июня, 2009 пользователем qwerty33

[qwerty33 5]

тогда каким волшебным образом руководство чувашии выделило 10 га для засева коноплей? 100 000 кв.м

Из конопли получают наркотик.

а еще веревки, ткань, масло, пластик, заменитель молока и строительные материалы. дальше то что?

Выделили потому, что сеять ее можно! Регистрируй юр. лицо, и получай лицензию на выращивание! могу требования для получения лицензии скинуть! ;)

*Бро не забывайте, что помимо незаконного оборота наркотиков, есть еще и законный (медицина, науч. исследования, спец. операции ментов...)!

[san4ez 27,771]

лицензия нужна для промышленного производства.

 

представь вариант: ты приходишь в магазин и приобретаешь пакетики с семенами астры, георгина и сиреневого трихуелистника.

сажаешь их в горшок. из них вырастают растения: астра, георгин и сиреневый трихуелистник. потом к тебе нагрянывает (т-т-т) отряд гусар летучих и оказывается, что сиреневый трихуелистник как две капли воды похож на коноплю.

внимание, вопрос: виноват ты, честно выращивающий сиреневый трихуелистник, или продавец, жестоко тебя наебавший с семенами?

Изменено 10 июня, 2009 пользователем san4ez

[qwerty33 5]

Тут ты на все 99% прав! Если покажешь того продавца, то с тебя спроса не будет, т.к. тебя ввели в заблуждение, а твои действия не причинили вреда третьим лицам!

[san4ez 27,771]

продавец стоял вон тут, с угла, мужик такой в синей фуфайке и с бородой из ваты.