Контроль и автоматическое управление уровнем pH

[KazimirMalevich 2,121]

я не понимаю этой пляски с пш автоматикой. вместо того, чтобы дать растению выедаемый элемент его пш ап кормят, он же не просто так падает, может вместе с пш ап блума немного стоит подкидывать?

[IXBT 982]

вместо того, чтобы дать растению выедаемый элемент

калий? или что?

 

пш ап это же тоже калий. вот апом и подкармливают ))

 

Шрум, на самом деле, если сильно падает ПШ, то возможно действительно NPK не подходящий!? согласен с Казимиром.

[KazimirMalevich 2,121]

калий? или что?

 

пш ап это же тоже калий. вот апом и подкармливают ))

 

Шрум, на самом деле, если сильно падает ПШ, то возможно действительно NPK не подходящий!? согласен с Казимиром.

не знал, что ап от гхе содержит калий) может выедать калий, кальций, магний при закислении.

 

надо пересмотреть соотношение питания при использовании этой установки. х.з. продвигайте :hi2:

[Гость shroomerxose]

я не понимаю этой пляски с пш автоматикой. вместо того, чтобы дать растению выедаемый элемент его пш ап кормят, он же не просто так падает, может вместе с пш ап блума немного стоит подкидывать?

Может быть не блума, а гроу компонент нужно увеличить ?

Подкидываю постоянно, бразы, по схеме кормления от ГХЕ (G-M-B)1-2-3

Рядом стоят клоны, только переставил на цвет (G-M-B) 3-2-1, рН немного уходит вверх

понятно что один элемент выедается, другой остается, но лично у меня на флоре так было всегда , вторая половина цветения пляски с рН фактором,не знаю может что то делаю не так, какие схемы кормления трехкомпонентной флоры используете вы?

Может причина заключается в том, что в системе сидят несколько разных стрейнов?

Утопия Хейз, показывает легкий избыток всего, Моби Дик наоборот говорит о том, что ему нехватает: марганца, калия,

Белорусы чувствуют себя отлично, может поэтому.

Шрум, на самом деле, если сильно падает ПШ, то возможно действительно NPK не подходящий!? согласен с Казимиром.

 

Возможно, Бро, возможно. Удобрения новые, не перемерзшие.

Есть возможность перепрыгнуть на другие соли, например паур фидинг, но как там сыпать? гибриды с преобладанием сативы и индики в одном горшке

Не будь контроллера, лил бы в ручную щелочь, какая разница. 200 мл разделить на 13 дней=15 кубов щелочи в сутки уходит в систему, там около 100 литров воды, много это или мало?

И второй немаловажный момент, сейчас рН в системе стоит в установленном диапазоне только благодаря контроллеру. Писал выше, что выключал его на сутки, итог, рН ушло сильно вниз, до 4,2 как это и было раньше, до использования рН-контроллера.

Возможно есть какие то другие факторы, которые влияют на это, ждем дополнительные гаджеты, которые будут в режиме он-лайн выводить график изменения рН и температуры воздуха и будем вместе разбирать полеты.

Спасибо всем :hi2:

Изменено 14 октября, 2014 пользователем shroomerxose

[KazimirMalevich 2,121]

думаю блум, можно и с рипеном пополам, как с ппм раствора дела обстоят?

[Гость shroomerxose]

думаю блум, можно и с рипеном пополам, как с ппм раствора дела обстоят?

ЕС держу 1.9-2.0, выше не могу , клоны утопии хейза при этой концентрации уже пищат от избытка.

[KazimirMalevich 2,121]

ЕС держу 1.9-2.0, выше не могу , клоны утопии хейза при этой концентрации уже пищат от избытка.

возможно не стоило разные сорта в одну систему пускать, но пол бутылки пш ап в неделю это слишком. х.з. что там у тебя с раствором твориться.

БЫВАЛЫЕ ГИДРОПОНЩИКИ ЧТО СКАЖЕТЕ ?

[Гость shroomerxose]

возможно не стоило разные сорта в одну систему пускать, но пол бутылки пш ап в неделю это слишком. х.з. что там у тебя с раствором твориться.

БЫВАЛЫЕ ГИДРОПОНЩИКИ ЧТО СКАЖЕТЕ ?

15 кубов в сутки уходило, сейчас рН раствора за сутки не опускается ниже минимума, поэтому расход снизился,а так то да многовато. Что скажут Бывалые Гидропонщики?

[KazimirMalevich 2,121]

15 кубов в сутки уходило, сейчас рН раствора за сутки не опускается ниже минимума, поэтому расход снизился,а так то да многовато. Что скажут Бывалые Гидропонщики?

попробуй поменьше концентрацию раствора и процент блума повыше. сам недавно с кокоса на двц плясать перешел.

[Гость shroomerxose]

попробуй поменьше концентрацию раствора и процент блума повыше. сам недавно с кокоса на двц плясать перешел.

Концентрацию убавлю до ЕС=1,8

Сейчас систем пришла в равновесие, скачков уже таких нет, возможно стало достаточно буфера в растворе потому, что установка рН-контроллера была приурочена к смене раствора.И после этой смены, скачки рН продолжились, только без моего участия, все заботы на себя взял контроллер.

Раствор , чтобы не стрессануть растения, менял не полностью, а оставлял в баке процентов 30 от объема, доливая туда стабилизированный питательный раствор. Возможно опять перелил дистиллята при смешивании, при смешивании выходила вода с такими показателями рН=6,9-7,4 ЕС=0.2 в которую добавлял удобрения и уже потом в систему.

Растения активно потребляют воду и питательные вещества, ЕС стоит на одном уровне, за сутки может подняться на 0.1 мс и вот уже два дня потребление гидроксида калия прекратилось, рН находится в обозначенных пределах , доливаю каждый день по 10-12 л. водопроводной воды + удобрения по схеме.

Двое суток вот так, рН колеблется от 5,9-5,2

А это белый русский, вроде доволен, кристаллы начал сыпать недавно

тест продолжается

:hi2:

[KazimirMalevich 2,121]

обкатаешь систему, можно будет добавлять два новых узла с контролем уровня раствора и добавлением нужных компонентов npk, к компу подключать и по формуле настраивать. но это уже совсем загнул ) :hi2:

[E-MODE 889]

Здравствуйте уважаемые коллеги.

Продолжим. Две недели эксплуатации рН-контроллера подходят к концу и, можно поговорить о работе прибора и подвести первые итоги.

Вкратце напомню условия:

-система панда от ГХЕ аэрофло в которой находятся клоны разных стрейнов на 4-5 неделе цветения

- вода осмос+вода из крана 50-50 примерно с ЕС-0,2 рН =6,9

-удобрения, флора трехкомпонентная от ГХЕ

- температура ночь 22, день 28, температура раствора 20-25 (не выше)

- рН раствора стремится к сдвигу в кислую сторону

К работе прибора нет никаких нареканий , все работает четко, как часы

Установив нижнюю границу рН на 5,2 прибор держит 4,9, если ставить выше, например устанавливал на 5,5 , контроллер держит 5.2

При отключении прибора (отключал на сутки) рН опустился до 4,2, выравнял рН вливанием отстоянной воды из крана с высоким значением рН и, включил прибор в автоматический ..........................

 

Доброго!

Контроллер устроен так, что приближаясь к заданным значениям (нижний уровень) вброс реагента стремится к нулю. Из за этого погрешность например в 0,3 пШ будет максимально долго исправляться. Мы считаем так правильно и растению нравится больше чем давать в раствор большее количество реагента и потом при чрезмерном отклонении начинать качели с другим реагентом....

Думаю, мы поняли друг друга :hi2:

 

Когда прибор можно купить и цену бы еще??

 

Прибор готовится в продажу. К сожалению сроки сдвинулись на месяц от ранее запланированых..... Надеемся в конце этого или начале следующего месяца наконец ананонсируем продажу. Стоимость все еще формируется и будет максимально приближенная к рыночно и .... мы очень постараемся ее сделать максимально доступной, несмотря на то что на сегодня нет аналогов на рынке и в принципе цена может быть "космическая".....

 

 

Концентрацию убавлю до ЕС=1,8

Сейчас систем пришла в равновесие, скачков уже таких нет, возможно стало достаточно буфера в растворе потому, что установка рН-контроллера была приурочена к смене раствора.И после этой смены, скачки рН продолжились, только без моего участия, все заботы на себя взял контроллер.

Раствор , чтобы не стрессануть растения, менял не полностью, а оставлял в баке процентов 30 от объема, доливая туда стабилизированный питательный раствор. Возможно опять перелил дистиллята при смешивании, при смешивании выходила вода с такими показателями рН=6,9-7,4 ЕС=0.2 в которую добавлял удобрения и уже потом в систему.

Растения активно потребляют воду и питательные вещества, ЕС стоит на одном уровне, за сутки может подняться на 0.1 мс и вот уже два дня потребление гидроксида калия прекратилось, рН находится в обозначенных пределах , доливаю каждый день по 10-12 л. водопроводной воды + удобрения по схеме.

Двое суток вот так, рН колеблется от 5,9-5,2

А это белый русский, вроде доволен, кристаллы начал сыпать недавно

тест продолжается

:hi2:

 

......ну вот и чудненько

 

обкатаешь систему, можно будет добавлять два новых узла с контролем уровня раствора и добавлением нужных компонентов npk, к компу подключать и по формуле настраивать. но это уже совсем загнул ) :hi2:

 

так и будет на самом деле, мы к этому и стермимся :hello:

но всему свое время

 

С уважением, :hi2:

[Dzagi 1,703]

Растения больше всего любят стабильность и не любят любых резких изменений.

 

Схема кормления нормальная, но если снизить концентрацию до 1.5 -1.6 ЕС процессы будут развиваться более мягко и стабильно.

Когда колы будут наливаться и набирать массу, можно будет приподнять ЕС до 1.8

 

Более низкие концентрации разумны в том числе и из-за ручного долива раствора.

[IXBT 982]

Подкидываю постоянно, бразы, по схеме кормления от ГХЕ (G-M-B)1-2-3

какие схемы кормления трехкомпонентной флоры используете вы?

1-2-3 это на вегу пойдёт, не 100% концентрация конечно же. а у тебя, как я понял цветение уже!

 

G-M-В 3-2-1

это вообще жуткий раствор. не подойдёт ни на какую стадию.

Изменено 14 октября, 2014 пользователем IXBT

[Гость shroomerxose]

1-2-3 это на вегу пойдёт, не 100% концентрация конечно же. а у тебя, как я понял цветение уже!

 

 

это вообще жуткий раствор. не подойдёт ни на какую стадию.

Бро, подскажи , как лучше , какое соотношение ,

буду очень признателен лью по таблице от ГХЕ, когда маловато добавляю пропорционально ещё так же , если много-разбавляю водой.

Может из за этого все пляски?

Убавил сегодня до, ЕС=1,6 , залил 30 л раствора , те же соотношения с ЕС=1.3 и 30 л дистиллята.

Сейчас в системе стало рН=6.1

траблы на листьях

  Показать содержимое

эти признаки появились не на всех растениях, только у Моби Дика от Динафем , который доминирует над большей частью экрана, две его фотографии

Это клоны Утопии Хейз от Барни , они пережили стресс, пришлось вынимать корни из бака, проворонил момент, когда ещё безболезненно можно было извлечь корни, пока они не переплелись с другими корнями.

В общем он болеет, причем с детства, видимо такая карма, огермился, как только перевели на цвет, мужские цветы обрывал, но орехов по ходу будет ...

Эти клоны показали мне, как аккуратно и бережно нужно относится к растениям

 

 

[IXBT 982]

какие схемы кормления трехкомпонентной флоры используете вы?

у меня растворы с МФК (Буйские удобрения). есть у тебя?

GMB|МФК 0.5|1.7|3.5|0.2- такой раствор в начале цветения, пока не прекратится основной рост. Начало цветения у меня это когда уже зацвело, а не когда 12\12 включил.

GMB|МФК 0.2|1.6|3|0.2- потом такой. азота меньше, фосфора больше.

GMB|МФК 0|1.5|3.5|0.2- ещё попозже такой. ещё меньше азота и чуть больше фосфора.

GMB|МФК 0|1|3.5|0.2- такой раствор последнюю неделю перед рипеном.

 

к концу цветения аппетит снижается постепенно, как EC до 1-1.2 опустится, так лью Ripen c EC 1-1.2 и потом воду.

 

как-то так.

 

 

 

но опять же иногда что-то корректируется в процессе роста в зависимости от гибрида! а у тебя там куча всего на одном растворе.

Изменено 14 октября, 2014 пользователем IXBT

[borroo 7,944]

Раствор монофосфата калия это калий-фосфатный буфер.Садик супер!

[borroo 7,944]

Увеличение концентрации раствора обычно приводит к увеличению буферной емкости,только вклад разных ионов сильно разный,наибольший у фосфата,магния,кальция,сульфата и аммония.Карбонатов и свободных микроэлементов в готовом растворе мало,а однозарядные ионы,кроме аммония,почти не гидролизуются и их вклад в буферную емкость несущественный.Дальше смотреть по кальку,что из этого можно накрутить невозбранно и смотреть,что будет.Кальций-магний накручивается кранухой или КалМагом,фосфор-фосфат магния или калия.

[IXBT 982]

какая разница какие соли использовать!? хоть МФК+ калмаги всякие+ микра + сульфат чего-нибудь +я не знаю.. селитра. в итоге ты получаешь определённый состав раствора, и из залитых анионов и катионов образуется буфер такой же как, если бы это были удобрения флора или другие и состав раствора был бы абсолютно идентичен составу в первом примере. Я правильно всё понимаю?? Я думаю, что правильно :hz:

[borroo 7,944]

Так то да,но там разница в силе эффекта между ионами различается даже не в разы,а на порядки,между калием и кальцием разница-в единицу с некоторым количеством нулей раз.Калий в больших количествах слабый эффект оказывает,кальций в маленьких количествах и сильный,если выедается калий падает рН,если кальций или магний падает рН и буферная емкость снижается заодно.Как-то так.

Изменено 14 октября, 2014 пользователем borroo

[Гость shroomerxose]

у меня растворы с МФК (Буйские удобрения). есть у тебя?

GMB|МФК 0.5|1.7|3.5|0.2- такой раствор в начале цветения, пока не прекратится основной рост. Начало цветения у меня это когда уже зацвело, а не когда 12\12 включил.

GMB|МФК 0.2|1.6|3|0.2- потом такой. азота меньше, фосфора больше.

GMB|МФК 0|1.5|3.5|0.2- ещё попозже такой. ещё меньше азота и чуть больше фосфора.

GMB|МФК 0|1|3.5|0.2- такой раствор последнюю неделю перед рипеном.

к концу цветения аппетит снижается постепенно, как EC до 1-1.2 опустится, так лью Ripen c EC 1-1.2 и потом воду.

как-то так.

но опять же иногда что-то корректируется в процессе роста в зависимости от гибрида! а у тебя там куча всего на одном растворе.

не, нету таких удобр,Бро

ладно, все растет и по этой схеме

посмотреть нужно будет репорты на флоре ,схемы кормления

спасибо :hi2:

[Dzagi 1,703]

Подожди несколько дней на низких дозировках, всё должно выравняться.

Удачи :hi2:

[Гость shroomerxose]

Подожди несколько дней на низких дозировках, всё должно выравняться.

Удачи :hi2:

Спасибо

Убавил, ЕС=1,5-1.6

прочел репорт камрада IXBT о дозировках флоры,

буду их придерживаться .

[IXBT 982]

Спасибо

Убавил, ЕС=1,5-1.6

прочел репорт камрада IXBT о дозировках флоры,

буду их придерживаться .

хм.. а какой именно репорт ты читал? я писал выше цифры на цвет к которым я "пришёл" со временем. в репортах рецепты слегка отличаются. Концентрация раствора зависит от аппетита растихи.

[Dzagi 1,703]

.... Концентрация раствора зависит от аппетита растихи....

 

Слова понимающего :hi2:

[Гость shroomerxose]

Мира.

Поменял соотношение питательных веществ:

пока вот так GMB 0-2-3,5, без гроу, так его в растворе в избытке

рН=5.7 ЕС=1.6

За сутки ЕС поднимается на 0,1 разбавляю осмосом

Растения начали потреблять больше воды и чувствуют себя замечательно, рН колеблется от 5.2-5.9

ночные съемки

  Показать содержимое

установка со стороны, где растут клоны утопии хейз

начали так желтеть после того как ЕС раствора поднималось выше 2,0

очень нежные и прихотливые растения, хейзы

[ega 1,189]

А скольео клонов ты в один горшок посадил?

Пш ап также много кушает сейчас или поменьше?

Удачи

[Гость shroomerxose]

А скольео клонов ты в один горшок посадил?

Пш ап также много кушает сейчас или поменьше?

Удачи

от 3 до 5 в горшке, причем засажен один ряд горшков, второй свободный, представляю что бы было если бы было засажено все

Это первый опыт использования данной системы, поэтому так :wink2:

рН Up сейчас вообще не кушает

как только изменил схему кормления , как IXBT говорил, все встало на места

держится в пределах 5.2-5.9 один раз было 6.0

нет возможности мониторить рН постоянно, а так то интересен их цикл , как они регулируют рН корнями,

как они живут, хоть краем глаза посмотреть

спасибо

[luu 179]

Очень интересно, следим внимательно.

Не тревожь ночью растишек, а то шишаны рыхлые будут.

 

Удачи!

[Гость shroomerxose]

Очень интересно, следим внимательно.

Не тревожь ночью растишек, а то шишаны рыхлые будут.

 

Удачи!

Спасибо :hi2:

Это, перед рассветом, за пять минут.