Digidon 5,654 Опубликовано 4 сентября, 2021 (изменено) Добрый день, уважаемы любители прогрессивного растениеводства. Пришла мне тут в голову одна идея. Много раз слышала, что при пролечке нежелательно присутствие кислорода в стафе. Но при этом нужно проветривать стаф каждый день. Начала думать. Почему нежелательно присутствие кислорода? Кислород - окислитель. Он реакционноспособен, вступает в реакцию с химическими соединениями в стафе. Как результат - они не разлагаются до нужных нам в ходе естественного разложения при ферментации(т.н. пролечки) а превращаются в другие соединения, которые нам нежелательны. Сразу хочу сказать, что всё, что я пишу - это лишь мысли вслух и не претендую на истину в последней инстанции. Цель проветривания - избавление от прореагировавших соединений, которые превратились в газ и могут запустить цепную реакцию, которая может ухудшить стаф. В любом случае, когда мы вентилируем стаф, то в резервуар так или иначе попадает свежий кислород, который вновь и вновь вступает в реакцию с химическими соединениями стафа. Таким образом я пришла к выводу, что есть 2 способа избавиться от кислорода. 1. Поглотители кислорода. Штуки, конечно, интересные. Со слов производителя, одной штуки достаточно на 250 мл. Но лучше - использовать их в комбинации со следующим решением. https://www.ozon.ru/product/poglotitel-kisloroda-50ss-sorbis-279200803/?asb=UP5oSHUK266PmzUvkzkIQKf82selMISVNSC6194%2BHqU%3D&asb2=AiaSLTZ89olgMObOk6T0aCLPQj99V--yYjM0eRB5eIU&keywords=поглотитель+кислорода 2. Проветривать стаф не воздухом, а инертным газом. Нашла на ОЗОНе балон с гелием для надувания шариков. https://www.ozon.ru/product/geliy-v-ballone-dlya-domashnego-ispolzovaniya-portativnyy-250836188/ Мне кажется - идеальный вариант. Там 13 литров газа гелия. Если у нас банка на 1 литр(что довольно много, это примерно 500гр стафа после сушки) то если будем менять раз в сутки - получится 13 дней. Гипотетически можно заменить газ гелий на азот. Он тоже довольно инертный и должен подходить для наших целей. Встаёт вопрос, а как же загнать инертный газ в нашу систему? Решение крайне простое. На финальный вариант меня подтолкнул вот этот замечательный пост. Но наше решение ещё проще. Гелий легче воздуха. А значит стоит загонять его сверху, а воздух стравливать снизу. В крышке бака делается 2 отверстия и вставляются обратные клапаны. Какой куда направить - думаю поймёте сами. От одного отверстия протягивается шланг до низа банки. Далее вы либо переворачиваете банку и подаёте гелий на отверстие с шлангом, либо не переворачиваете и подаёте гелий на отверстие без шланга. С другого клапана выходит весь газ, что был в банке. Можно подсоединить примитивную систему подсчёта вышедшего воздуха. Делается она из пластиковой бутылки объёмом от одного литра, шланга и пятишки(привет любителям водного). Если интересна эта тема - то готова обсуждать её дальше. Изменено 4 сентября, 2021 пользователем Digidon 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Опубликовано 4 сентября, 2021 Аскорбиновая кислота вроде как разлагает кислород, где-то читал про то как правильно хранить лсд марки, чтоб не портились долгое время таблу кинуть в банку с шишками на пролечку... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Digidon 5,654 Опубликовано 4 сентября, 2021 (изменено) 54 минуты назад, brazzik25 сказал: Аскорбиновая кислота вроде как разлагает кислород, где-то читал про то как правильно хранить лсд марки, чтоб не портились долгое время таблу кинуть в банку с шишками на пролечку... Спорное выражение. Кислород не разлагается в химическом понимании, а диссоциирует на два довольно активных иона. Другое дело, что аскорбинка поглощает кислород и вступает с ним в реакцию. Правда вопрос, а то, что получится - не среагирует с шишками? Ну могу предположить, что ещё образуется вода. 2H-R + O2 = O2- + H2O + 2R- Изменено 4 сентября, 2021 пользователем Digidon Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Опубликовано 4 сентября, 2021 48 минут назад, Digidon сказал: Спорное выражение. Кислород не разлагается в химическом понимании, а диссоциирует на два довольно активных иона. Другое дело, что аскорбинка поглощает кислород и вступает с ним в реакцию. Правда вопрос, а то, что получится - не среагирует с шишками? Ну могу предположить, что ещё образуется вода. 2H-R + O2 = O2- + H2O + 2R- Не буду спорить с вашим химическим, так как образования у меня коридорно-рапиZдяйское и чё там разлагается а чё диссоциируется, мне не понять Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Digidon 5,654 Опубликовано 4 сентября, 2021 1 минуту назад, brazzik25 сказал: Не буду спорить с вашим химическим, так как образования у меня коридорно-рапиZдяйское и чё там разлагается а чё диссоциируется, мне не понять Ну смотри: Разлагается - это тривиальное название. В конкретно том случае, как ты его употребил, это означает нейтрализация. Диссоциация - распад на несколько частей. И эти части могут быть активнее целого. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Опубликовано 4 сентября, 2021 2 минуты назад, brazzik25 сказал: Не буду спорить с вашим химическим, судя по уровнению у неё химический кретинизм...................................................... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Опубликовано 4 сентября, 2021 (изменено) 4 минуты назад, Digidon сказал: Ну смотри: Разлагается - это тривиальное название. В конкретно том случае, как ты его употребил, это означает нейтрализация. Диссоциация - распад на несколько частей. И эти части могут быть активнее целого. Изменено 4 сентября, 2021 пользователем Гость Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
leibl 6,963 Опубликовано 4 сентября, 2021 По моему она просто Ozon рекламирует 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Digidon 5,654 Опубликовано 4 сентября, 2021 8 минут назад, windows сказал: судя по уровнению у неё химический кретинизм...................................................... урАвнению Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Опубликовано 4 сентября, 2021 1 минуту назад, leibl сказал: По моему она просто Ozon рекламирует в школе на уроках химии в зеркальце смотрелась................................................... 1 минуту назад, Digidon сказал: урАвнению ещё один диз не оправданый и я тебя отминусую по полной......................................................... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
С.Хотабыч 46,408 Опубликовано 4 сентября, 2021 а для чего это делается? Цитата Если интересна эта тема - то готова обсуждать её дальше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Digidon 5,654 Опубликовано 4 сентября, 2021 2 минуты назад, С.Хотабыч сказал: а для чего это делается? Для более качественной пролечки. Для улучшения вкусо-ароматических качеств шишек. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Опубликовано 4 сентября, 2021 2 часа назад, Digidon сказал: Кислород не разлагается в химическом понимании, а диссоциирует на два довольно активных иона при каких условиях это возможно? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Digidon 5,654 Опубликовано 4 сентября, 2021 45 минут назад, xose сказал: при каких условиях это возможно? При наличии кислорода. Говорю же: он очень реакционноспособен. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Опубликовано 6 сентября, 2021 В 04/09/2021 в 14:59, Digidon сказал: При наличии кислорода. Говорю же: он очень реакционноспособен. Как кислород может диссоциировать? Там неполярные ковалентные связи. По химии сколько в аттестате? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Опубликовано 6 сентября, 2021 58 минут назад, xose сказал: Как кислород может диссоциировать? Там неполярные ковалентные связи. в электрическом разряде например как у озонатора, или под действием уф излучения.............................................................................. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Digidon 5,654 Опубликовано 6 сентября, 2021 (изменено) 1 час назад, xose сказал: Как кислород может диссоциировать? Там неполярные ковалентные связи. По химии сколько в аттестате? Если бы кислород не диссоциировал, то при реакции он бы образовывал только пероксиды. Изменено 6 сентября, 2021 пользователем Digidon Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Опубликовано 6 сентября, 2021 3 часа назад, windows сказал: в электрическом разряде например как у озонатора, или под действием уф излучения.............................................................................. я про электролизную диссоциацию прогнал. В этом смысле , да, тоже диссоциация, но зачем такие сложности, когда есть вакууматор? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Опубликовано 6 сентября, 2021 2 минуты назад, xose сказал: но зачем такие сложности, когда есть вакууматор тут если чисто по теме слепой тест проводить надо ,а иначе одни домослы................................................................ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Геральт 94 Опубликовано 14 октября, 2021 А если в вакууме пролечивать, как часто нужно будет открывать тару? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты