Нужен ли в России легалайз? | ИМХО-батл #3

Я вот так до сих пор и не понял, почему водке не нужен легалайз, а конопле нужен? Ведь от алкашки столько бед, и это не является проблемой. Достаточно тех же ограничений как с алкоголем: не употреблять за рулём, на рабочем месте, в общественных местах, нелегальный сбыт(продажа) готовой продукции. Всё! От произвола чиновников страдает больше народу, чем от всех наркотиков и алкоголя вместе взятых. 

Легализация марихуаны: за и против. 

Все больше стран идут на легализацию наркотика, однако международного консенсуса по этому вопросу нет. 

Самое парадоксальное: когда запретный и уголовно наказуемый плод пробовал каждый пятый житель страны, что, в общем-то, немало. Все пробовали, все всё знают, а всё равно не разрешают. Уже практически вся Европа и Америка легализовала, а у нас за косячок можно срок получить. В Европе её можно купить в аптеке, а у нас только у барыги. В 60-х половина Советского Союза были в коноплеводческих хозяйствах, а сейчас за кустик во дворе можно присесть. Хотя ее выращивали в хозяйственных целях, на пеньку и масло, и курить не думали (потому что не перла), но всё равно обидно. Вот почему не разрешить? Доказано ведь, что она очень полезна в медицинских целях. А всё потому, что есть на это вполне объективные причины.

Проблема восприятия

Дело в том, что нас много-много лет убеждали в том, что марихуана — это зло. В результате общество уверено, что каннабис — это наркотик несказанно вредный, приводящий к жесткой зависимости и неминуемой смерти, если не физической, то как минимум социальной. Но никто из тех, кто обвиняет марихуану, толком не знает, что это такое, и какой конкретно вред она приносит.

Легализации марихуаны должен предшествовать долгий путь просвещения, и не только в вопросе наркотиков, но и такого популярного средства от многих проблем, как алкоголь. Да и вообще, культуру воспитания не мешало бы подтянуть.

Основной довод противников свободной продажи марихуаны в нашей стране состоит в том, что несчастная марихуана откроет большую прямую дорогу к «тяжелым» наркотикам. Таково поверье: путь к героину лежит через травку. Народ в это верит, народ в этом свято убежден, и потому, если легализация все же случится, то к травке потянутся неокрепшие умы, то бишь подростки и даже дети. И в этом возрасте очень хочется поэкспериментировать, почувствовать себя взрослым. Мол, курение табака ведь тоже начинается нередко в школьные годы, и отвыкать от сигареты с годами всё сложнее. А учитывая разговоры о том, что в Европе возможна легализация таких абсолютно богомерзких, а то и попросту сатанинских наркотиков, как кокаин, процесс неизбежно приведет к деградации.

Вот и получается, что в череде долгой дезинформации СМИ марихуана стала наркотиком, с которого всё начинается. Многие думают, что ее отсутствие тоже вызывает «ломку» и делает человека зависимым. Так что в стране, где большинство населения считает, что «обколются марихуаной и ябут друг друга в жопы», такой смелый шаг попросту невозможен.

Проблема экономическая

Возможно, самая главная причина кроется в экономическом аспекте. А ты думаешь, почему образчики свободы и демократии, демиурги райских кущ на бренной земле (речь про страны, где всё легализовано) так долго к этому шли? До недавних пор, до того, как курению объявили холодную войну с завышением цен и страшными картинками на пачках, табачное лобби обладало невиданной силой и влиянием. Сейчас такая же ситуация и у нас. А Россия, на секундочку, одна из самых курящих стран. Производители алкоголя тоже не обрадуются. Когда любой дачник сможет себе заказать семян из Голландии и вырастить их у себя на заднем дворе (а сил и времени для этого не надо — сорняк и сам вырастет), то никакой водки с пивом и синим «Бондом» не будет нужно. Многие заядлые травокуры со временем перестают находить прелесть в алкоголе, считая, что после него тяжелее отходняки и общие ощущения в организме. А травушка легкая, ненавязчивая, словно глоток амброзии с золотой ложечки, и отпускает мягко, плавно возвращая из сладостной неги в суровый мир. 

Проблема культуры потребления

У нас бухают, а не выпивают, у нас нажираются, насилуют, убивают по пьяни. Мы с алкоголем не можем совладать, а тут еще и трава. Алкоголь, кстати, у нас премерзкий, как и табак, — некоторую продукцию можно потреблять только в состоянии крайнего душевного потрясения. А самое страшное — полно самопала, который порой просто опасен для жизни.

Глупо полагать, что травушка будет стоить 100 рублей — скорее всего, чтобы хоть как-то урегулировать потребление, цена будет не низкой, и отпускаться будет определенное количество грамм.

Посмотрим тенденцию на примере табака и его солевого замещения.

Раньше курили, забивали попироску. Да , безусловно курили как взрослые так и молодеж. Что мы видим сейчас? Сейчас активно развивается тема вейпинга, солевого никотина, который к сожалению потребляют даже дети, потому что это не пахнет, мамка не спалит. По их мнению это круче чем сигареты,но чем? Там жидкость ты никогда не поймёшь что там на самом деле. 

Что мы видим на примере гровинга для личного потребления?

Ты покупаешь семечку, удобрения, оборудования для выращивания. 

Если всего этого нет, ждеш тепла для выращивания на улице.. Ухаживая за растением видишь каждый этап его созревания. Ты получаешь чистый продукт, который рос на твоих глазах, в последствии вознаграждаеш себя за труды, канакухней или просто хорошим, вкусным джоинтом.

"Кому-то ваппорайзер а кому-то бонг, а впрочем можно достать и то и то," как пели музыканты группы НебуHigh.

Теперь поговорим о Технической конопле.

В материале речь идет исключительно о сортах промышленной конопли, содержащей в сухой массе листьев и соцветий верхних частей растения не более 0,1% тетрагидроканнабинола.

В России промышленную (техническую) коноплю можно выращивать на законных основаниях с 2007 года. Сорта такой конопли отличаются низким содержанием тетрагидроканнабинола (ТГК) — не более 0,1%. Ее волокна идут и в пищу в виде семян и масла, и на производство волокна для нетканых материалов, веревок, канатов (пенька) и текстиля 

Необходимо не только четко разграничивать понятия наркотической и безнаркотической промышленной конопли, но и проводить большую информационную работу с представителями госорганов, бизнесом и потребителями. 

Промежуточные  итоги. 

Причины за. 

Поднятие экономики 

Преступность снижается.

Позволяет для себя выращивать прекрасное растение , тем самы полностью контролировать его эффект, вкус и ТД. 

Аргументы против:

• Влияние на молодое поколение. Исследования показали, что у подростков, употребляющих марихуану, были замечены тревожность и ухудшения в учебном процессе.

• Марихуана не всегда лечит. Ученые Колорадского университета (Колорадо первым легализовал марихуану в 2012) заявили, что с момента легализации число пациентов, поступивших в больницы в тяжелом состоянии, вызванном приемом каннабиса, возросло в три раза.

• Черный рынок. Противники легализации также уверены, что легалайз приведет к появлению черного рынка марихуаны. Производителям экономически выгоднее торговать «в черную», чем платить налоги государству и находиться под его контролем.

Выводы. 

Что же выбрать лигалайз или декриминализации? 

Сразу отмечу что запрет я не поддерживаю!

Полный легалайз не думаю что будет как-то хорош. Неокрепшие умы молодежи начнут этим явно пользоваться,что приведет к печальным последствием. 

Поэтому я бы сделал дикриминализацию. 

Употребление и выращивания для себя. 

Хранение в определенном колличестве. 

Вообщем , если дела себя,то можно.

Если поднимать вопрос о продажи ,да черный рынок и покупка неокрепшими умами травы никуда не денется ,но все же я бы сделал так. 

Я бы сделал единую такой закон при котором только с паспортом, после определенного возраста. Где никакие подкупы изощрения, ухтитрения и уловки не будут работать. Есть тебе допустим 21 , при предьявлении паспорта тебе продадут замечательный продукт. Чтобы не было как с сигаретами и алкоголем, где каждый ,без паспорта, в большинстве магазинов может смело купить ненужного кайфа. 

Если государство будет следить за этим,что увы врятли, тогда и продавать можно спокойно. 

Добавлю , когда ты куришь травку ты одновременно заводило себе домашнее животное свинку. Кто знает тот поймет.  

Также нельзя забывать что для некоторых странах,  и тех что были ранее, древним цивилизации, впринципе как и для меня , Марихуана , ганджа - это священное растение , которое оприоре запрещать это очень неправильно. 

Слава Джа. Выращивайте для собственного потребления шишки прекрасного растения. Всем удачи и хороших урожаев. 

Легалайз нужен - по чему? -ПОТОМУ что нужен!

Категорически против. Будет легалайз, все будут покупать, выращивать не кто не будет...... О, это ужасно.... 

Скоро крепостное право введут, какой нафик legalizе  it?

Моё ИМХО таково: полная легализация и декриминализация! Аргументирую: Существует ли зависимость от марихуаны? Вопреки распространенному мнению, зависимость от конопли существует. Но риск ее развития ниже, чем от тяжелых наркотиков, табака или алкоголя. Марихуана вызывает зависимость у порядка 9 % потребителей (у любителей алкоголя и кокаина этот риск выше, 15 %).Примерно 60-70% людей, впервые выкуривших сигарету, становятся заядлыми курильщиками и начинают употреблять табак ежедневно. По сему вопрос,а почему только нашу всеми уважаемую Марью внесли в "Список N°1",а табака и спирта мы там не наблюдаем? Абсурд. Необходимо провести параллель с тем же алкоголем и табаком, и регулировать её оборот теми же методами,то есть акциз,возрастные ограничения,и запрет на употребление в общественных местах(кроме специально отведённых мест)и отвалить от гроверов раз и навсегда,как от само гонщиков(которые для себя гонят имеется ввиду,а не для продажи),чем мы хуже то? Сэмчик,имхо,повреднее будет. Либо внести все выше перечисленные вещества в этот же " Список N°1",и тогда всё справедливо! Я не писала о вреде для организма всех выше упомянутых веществ,мы и так знаем что чего вредней. Самое важное это зависимость,имхо. И цифры говорят,что все меры,принятые в отношении марихуаны и её производителей-бред сумасшедшего с которым мы почему то никак не можем справиться. Вот такое вот оно,моё имхо. Всем мир. С нами Джа..

Нам бы читать книги начать для начала.........чтобы мозгом научиться пользоваться......и пока ненаркотическое растение социум принимает за таковое- о чём может далее идти речь?

Наркоманы будут мне разрешать курить психоделик??????

Все бухают в той или иной мере и курят синтетику- соланин. и никто не считает себя наркоманом......а это не так....

Хватит сосать у системы "соску" пора свою жизнь брать в свои руки и......отвечать за всё самому, пора взрослеть... понять пора что наркотики- это жопа для организма, а травушки нужно выкурить около 200 кг за час для летального варианта.( спирта 800 грамм на тело в 100 кг. надо для встречи с Яхвэ) ..но кто из нас это в силе осуществить?

4 часа назад, leibl сказал:

Категорически против. Будет легалайз, все будут покупать, выращивать не кто не будет...... О, это ужасно.... 

Не соглашусь. Покупать сечку по конскому ценнику? А именно так оно и будет,уверена. В таком случае лучше уж самому вырастить и наслаждаться. Мы ведь гроверы. У нас есть возможность бегать к барыге за сомнительной дудкой,которая постоянно у них разная,и зачастую так себе. Но мы же не занимаемся этим..

4 часа назад, leibl сказал:

Категорически против. Будет легалайз, все будут покупать, выращивать не кто не будет...... О, это ужасно.... 

хм.....ознакомся с предложениями в магазах всё для самогоноварения =) ты удивишся тому сколько будет растить сами для себя =)

а вообще я тоже против, но потому что россияне не готовы.....95% моих знакомых с травой себя ведут как с наркотиком.....асоциализируются, начинают рано или поздно кайфожорить, в итоге дубасят в режиме "пыхчу пока есть", сколько бы её не было

а всего должно быть в меру......и обхапаться, и поработать, и отдахнуть.......и повторить =)

вычеркнуть марью из всех наркотических списков и приравнять к петрушке! 

Трава не наркотик! чих-пых)))

28 минут назад, ЕдинорожикСерёжа сказал:

95% моих знакомых с травой себя ведут как с наркотиком.....асоциализируются, начинают рано или поздно кайфожорить, в итоге дубасят в режиме "пыхчу пока есть", сколько бы её не было

а всего должно быть в меру......и обхапаться, и поработать, и отдахнуть.......и повторить 😃

Не хочу спорить, просто интересно. А у тебя знакомые тоже растят?
Просто на своем примере хочу сказать когда травы было мало (не выращивал, в основном когда кто-то за закладкой ходил и уже потом угощал) - лишь бы дымило и перло, курнуть чтобы накрыло по максимуму. 
Как своя трава появилась - как отрезало, хочется - курнул, не хочется - не курнул, нет постоянного желания угаситься в мясо (иногда все же нужно), да и уже и не просто хочется чтобы перло, а сорта попробовать разные, вкусы, эффекты. В целом заметил такие же изменения с друганами, которые стали выращивать сами.

5 часов назад, leibl сказал:

Категорически против. Будет легалайз, все будут покупать, выращивать не кто не будет...... О, это ужасно.... 

Сначала нашим производителям нужно будет до уровня домашнего стаффа дорасти)
 А то пока уровень барыжных и домашних шиш примерно как антикризисная Лада  и Мерседес - свою задачу как транспорт выполняют оба, а ощущения то при поездке явно разные.
Кстати, касаемо покупки вопрос тоже такой, в текущих реалиях даже в странах с легалайзом несколько спорный. Друган недавно на Кипре был (или уже в другой стране, не суть) - в магазинах одна КБД-трава, он покурил и не понял (точнее понял, что для его толика это было 10 евро спущенных на щекотание дымом горла), а то, в чем ТГК много - это уже извольте сами выращивать, а не в магазине покупать.

2 часа назад, MangoZjuise сказал:

как от само гонщиков(которые для себя гонят имеется ввиду,а не для продажи),

самогонщиков не трож))).......................................................

1 час назад, windows сказал:

самогонщиков не трож))).......................................................

Самогонщик самогонщику рознь) Ты то правильный самогонщик,а есть и не правильные. Как гроверы и барыги. Смысл тот же,а результат отличается существенно..

1 минуту назад, MangoZjuise сказал:

Самогонщик самогонщику рознь)

пересмотри фильм "пёс барбос и не обыкновенный крос"...................................................................

1 час назад, windows сказал:

пересмотри фильм "пёс барбос и не обыкновенный крос"...................................................................

Смотрела,правда очень давно. Не могу понять твою мысль..

Только что, MangoZjuise сказал:

Не могу понять твою мысль..

раньше за самогон можно на год присесть можно.......................................................................

1 час назад, windows сказал:

раньше за самогон можно на год присесть можно.......................................................................

А сейчас за марью,и не на год даже и близко к сожалению..

2 минуты назад, MangoZjuise сказал:

А сейчас за марью,и не на год даже и близко к сожалению.

а ты не храни на хате больше 6 грамм сухого и тебе ни чего страшного не будет...........................................................

1 час назад, windows сказал:

а ты не храни на хате больше 6 грамм сухого и тебе ни чего страшного не будет...........................................................

Имхо,лучше легалайз)

9 минут назад, MangoZjuise сказал:

лучше легалайз

пока путя у власти легалайза не будет, смирись............

1 час назад, windows сказал:

пока путя у власти легалайза не будет, смирись............

 Поживём увидим. Доживём узнаем..

Мое ИМХО: 

Много букв, но всё же)

Во первых - Лигалайз нужен и лигалайза хочется - очень разные вещи. 
Нужен или не нужен вопрос риторический, поделюсь рассуждениями на тему, и разберу несколько заблуждений. 
Начнем с самого главного заблуждения: "Лигалайз приведет к употреблению всяких тяжелых наркотиков и прочего. Канабис стартовый наркотик и ТД."
- Считаю это суждение в корне неверным. С какого ПАВ начинается употребление? Правильно - с алкоголя! И уже потом люди начинают интересоваться канабисом.
 Почему канабис приводит к употреблению более тяжёлых веществ? Потому что приобретая каннабис на черном рынке, человек получает навыки приобретения запрещенных веществ, и учится обращаться с этим самым черным рынком, на котором кроме каннабиса так же продается куча всего вредного, что может заинтересовать. И человек обладающий знаниями как и где достать запрещенку - запросто ее достанет и удовлетворит свой интерес.
 Если же марихуана будет легальна - человек сможет легко ее достать не посвящаясь в работу черного рынка, соответственно в таком случае от более тяжёлых веществ он будет ограждён отсутствием опыта их приобретения и страхом уголовной ответственности. Простыми словами - зачем заморачиваться чем то ещё, если вот она ганджа -  доступна, законна, при грамотном употреблении не влияет на социальный статус человека, и приобретая ее нет риска попасть за решетку. 
При доступной конопле, колличество энтузиастов ищущих на свой зад приключений я считаю наоборот снизится. 
Но есть одно огромное НО:
На данный момент общество не готово принять факт того что употребление конопли - это нормально. 
Долгие годы государственной пропаганды и приравнивания каннабиса к остальным веществам дали свои плоды, и от этих плодов так просто не избавится. Поколение наших родителей, и куча людей не разбирающихся в вопросе свято верит что ганджа зло, что то страшное и люди употребляющие ее - наркоманы. 
Соответственно опрометчивое решение властей легализовать каннабис в данный момент может привести к социальному взрыву и расколе в обществе и непредсказуемым последствиям. 
Следовательно для того чтобы легализовать каннабис - нужно проделать огромную работу по переформатированию общественного сознания, дать людям кучу информации которую они способны будут правильно понять и адекватно воспринять. И только после этой работы которая займет не год и не два, а скорее всего не менее десятка лет, начинать вводить соответствующие законы и постепенно  двигаться в сторону лигалайза: Прививать культуру потребления в массмедиа, исправлять человеческие суждения что если человек курит - то он чуть ли не может остановится и конченный наркоман. 
Сейчас люди понимают - что есть алкоголики, а есть люди культурно выпивающие - и ровнять всех под одну так сказать гребёнку никто не станет, потому что четко видят различия между индивидами злоупотребляющими и употребляющими ответственно.
С каннабисом же история другая - люди в большинстве своем считают человека употребляющего коноплю - чем то наподобие алкаша дяди Васи с соседнего двора, который уже с утра шатается с бутылкой водки в непристойном виде - другого не дано. В их понимании культурного потребления каннабиса быть не может - либо не употребляешь и ты нормальный, либо куришь - и ты ненормальный. Мысль что можно курить и быть нормальным современному обществу не понимающему что это такое - просто непонятна. 
Соответственно нужно сначала внедрить эту мысль, показать что человек курящий после работы коноплю, ничем не хуже человека который позволяет себе после работы пропустить бутылку- другую пивка, и с утра снова приступить к своим обязанностям, находя себе место в обществе, и быть ему полезным. 
Пока такого понимания в массовом сознании нет - лигалайз не может быть оправдан в глазах большей части населения. 
Резюмируя это могу сказать - лигалайз нужен. Он способен предотвратить кучу проблем, снизить преступность и употребление тяжёлых веществ, пополнить казну государства, и наконец позволить сотням тысяч (а возможно и миллионам) наших граждан жить спокойно, без страха за себя и свою семью, занимаясь любимым делом.

Но в то же время без грамотного пошагового подхода начинающегося с информационной компании и заканчивающегося разработкой огромного количества законодательных инициатив, нормативов, ограничений употребления для несовершеннолетних, водителей, людей отдельных профессий, введения ответственности за нарушение этих ограничений - осуществить его будет в данный момент крайне тяжело, и процесс этот будет очень не быстрым.

Благодарю за внимание! 🙂

не будет ЛИГАЛАЙЗА В РФ! ХВАТИТ! АЛКО-ЗАВОДЫ ПРИНАДЛЕЖАТ ДЕПУТАТАМ! ВСЕ ЭТО ЗНАЮТ! НЕ БУДЕТ, ЕСЛИ И БУДЕТ ТО КОГДА ВЕСЬ МИР ПРИМЕТ! ВЫ ПРОСТО ПРЕДСТАВЬТЕ КАК НОПАСАРАНЫ БУДУТ ГОРЕВАТЬ ТО...

9 часов назад, smalinet сказал:

Не хочу спорить, просто интересно. А у тебя знакомые тоже растят?

кто как.... и так и этак

Нельзя нам лигалайз с нашим менталитетом. 

8 минут назад, Joc сказал:

Нельзя нам лигалайз с нашим менталитетом. 

зачем родителя включать, если жить проще ребенком, пусть каждый решает за себя, тебе нельзя, я понял, а мне вот можно, если я себя отлично чувствую! просто уже взрослый и сидеть в тюряге по пустякам не хочу.