Doomnik 1,407 Опубликовано 1 августа, 2021 Если тебе необходимо знать, сколько твоя растишка будет получать количество фотонов, но у тебя нет дорогостоящего прибора, чтобы измерить микромоли, то читай этот гайд от @Doomnik — главного испытателя на этом форуме. Он рассказал о том, как люксы, которые можно измерить более доступным прибором, перевести в микромоли, тем самым получив полезные показания (надеюсь я правильно понял и передал суть статьи). Всё, что я хотел бы рассказать, потребует очень много текста, и это читать никто не будет, благо есть видосики, и поэтому буквами я напишу лишь суть, остальное проще посмотреть, если вдруг стало интересно. Сразу хочу сказать, что я не знаю, какой спектр самый лучший, какой источник света необходимо использовать, какое количество света необходимо обеспечить в гроубоксе. Я подразумеваю, что ты уже сам определился со светом и его количеством, теперь тебе просто надо понять, сколько ламп необходимо использовать в твоем гроубоксе, чтобы растишка получала, к примеру, 800 микромолей. В этой теме я просто собрал разрозненную информацию в единый ряд. Общие понятия для новичков Начнем с того, что про свет сейчас принято говорить в контексте ФАР (фотосинтетически активная радиация). Т.е. ФАР — это участок света в диапазоне длин волн 400–700 нм, которое растение использует для фотосинтеза. ФАР измеряется в мкмоль фотонов м⁻² с⁻¹. Еще раз для понимания: есть свет в диапазоне 400–700 нм (это ФАР), для его оценки мы просто измеряем количество фотонов, которое прилетает на квадратный метр в одну секунду. Эта величина обозначается как PPFD. Откуда слово «мкмоль»? Понятно, что количество фотонов — это большое число. Чтобы не работать с огромными степенями ввели понятие «мкмоль» (для простоты я буду писать «микромоли»). Так вот, 1 мкмоль = 6⋅10¹⁷ фотонов. Т.е. надпись 200 микромолей значит, что у нас 200×6⋅10¹⁷= 1,2⋅10²¹ фотонов падает на квадратный метр в одну секунду (в некой точке замера). Считается, что для роста необходимо минимум PPFD = 300 микромолей. Как измерить количество микромолей? Количество фотонов можно измерить с помощью специального прибора — спектрофотометра. К сожалению, эти приборы стоят хороших денег, хотя есть и дешевые приборы, правда, они не показывают спектр. Читай: Обзор PAR-спектрометра UPRTEK PG200N Тратить такие деньги не каждому хочется, поэтому в качестве альтернативы можно использовать люксметр, который стоит значительно дешевле спектрофотометров. Люксметр предназначен для замеров освещенности относительно человеческого глаза, но с помощью математики его показания, разумеется с определенной погрешностью, можно перевести в микромоли. Переводим люксы в микромоли Легкий путь перевода люкс в микромоли — это онлайн-калькуляторы. Ты измерил с помощью люксметра количество люксов, переходишь на сайт с калькулятором, выбираешь свой тип лампы, вводишь количество люксов и получаешь соответствующее им количество микромолей. Например для светодиодной лампы с температурой 3500K десять тысяч люксов — это 160,37 микромолей (снизу фото калькулятора по ссылке). Для точного расчета в пределах ~±15% такого калькулятора более чем хватает, но вдруг ты хочешь точнее или спектр твоей лампы отсутствует в этом калькуляторе. Примечание: для перевода люксов в микромоли необходимо знать спектр излучения светильника. Без этого, к сожалению, никак! Для более точного расчета я предлагаю использовать специальный файл Exel, который необходимо переименовать из bmp в xlsx. Перевод люксы в микромоли.bmp Откроете файл, увидите следующую картину: Картинка обрезана, стрелка 3 указывает на столбик с длинами волн. В столбик 4 вставляем необходимый спектр Основная трудность использования этого файла заключается в том, что в него необходимо загрузить спектр вашего светильника. Далее всё рассчитывается на автомате по формулам. К примеру, у тебя по замерам люксметром получилось 15 000 люксов. Теперь ты меняешь коэффициент 1 таким образом (просто вводишь цифру), чтобы в ячейке 2 получилось 15 тысяч люксов. Как только ты это сделаешь, то в ячейке 5 увидишь соответствующее количество микромолей, в ячейке 7 увидишь расчетную цветовую температуру светильника, а в ячейке 6 можно увидеть значение YPFD (количество микромолей с учетом кривой McCree) Объяснять можно долго, на эту тему есть видео где всё подробно рассказано. От себя хочу добавить вот что: Спектрофотометры работают не в диапазоне ФАР (400–700 нм), а в более широком, ну, например, 380–800 нм. Поэтому они и дальний красный видят, и захватывают кусок ультрафиолета. Датчик люксметра шире 400–700 нм не видит, поэтому в файле происходит расчет только в ФАР диапазоне. Я добавил в этот файл расчет цветовой температуры (стрелка 7). Цветовая температура определяется по диапазону 380–780 нм. Надо понимать, что если в файл будет загружен спектр в диапазоне 400–700 нм, то температура будет рассчитана с погрешностью. В файл я задал возможность загружать спектр в диапазоне 400–780 нм. В расчете ФАР будет участвовать интервал 400–700, а в расчете цветовой температуры — диапазон 400–780 нм. Для примера я возьму реальный протокол замеров, который бы сделан с помощью спектрофотометра OHSP-350P. Мы видим, что на каком-то расстоянии от источника прибор измерил 5087 люксов, 139,11 микромолей, цветовая температура 1875K и YPFD=128.42 Я оцифровал спектр и запихнул его в файл. Подбираем коэффициент так, чтобы в ячейке «люксы» тоже получилось 5087 люксов. Получили: 128 микромолей, 1848K и YPFD=118. Для примера еще один замер: И рассчитанные по спектру данные: По-моему, очень неплохо сходится. И это всё без использования дорогого прибора. Подытожим: взяли люксметр, измерили количество люксов, попросили у производителя спектр лампы и перевели люксы в микромоли. Расчет освещения в Dialux А если готового гроубокса еще нет, как понять, сколько в него необходимо поместить ламп? Вот тут уже на помощь приходит программа для расчета освещения Dialux. На форуме я создавал тему, в которой объяснял, как создать модель гроубокса и сделать расчет освещения. Также есть соответствующее видео. Основная проблема заключается в том, что для расчета освещения необходим так называемый IES-файл. Проще говоря, IES-файл — это компьютерная модель светильника, которая загружается в программу. Обычно IES-файл можно скачать на сайте крупных изготовителей. Мелкие фирмы, а тем более Китай, этим не занимаются. IES-файл можно сделать своими руками, используя всё тот же люксметр. В интернете есть соответствующая статья под названием «IES-файл своими руками». В первой части этого видео автор тоже рассказывает, как он создал IES-файл для китайской бездрайверной матрицы. Видео по работе в Dialux на примере лампы ДНаТ: Итого смысл такой: если всё только на стадии проекта, запускаете программу Dialux, создаете в ней свой гроубокс, берете IES-файл своего светильника (на худой конец создаете сами) и делаете расчет освещения. Полученные люксы переводите в микромоли. Итог Используя люксметр, спектр светильника и мозги, можно довольно точно рассчитать количество света в любом гроубоксе. Если ты прочел и понял, что я написал, а может, ты всё это и так знал, то ты не мог не обратить внимание на то, как много дает IES-файл для расчета освещения в гроубоксе. Однако очень редкий производитель предоставляет его для скачивания. Я прошу, если ты являешься подписчиком Горшкова, Минифермера или Кобкитса, напиши им в комментариях к очередному обзору новой светодиодной лампы что-то типа «Где IES-файл для скачивания?» Пусть они наконец до них додумаются. Автор: @Doomnik Еще почитать: Изучаем температуру в гроубоксе (лампы ДНаТ 250 и 400 W) Про компьютерные вентиляторы в угольных фильтрах Как правильно выбрать размер и мощность лампы в гроубокс? Просмотр полной Статья 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Опубликовано 1 августа, 2021 Спасибо, БРО! Очень и очень во-время. Люксметр уже едет , будем подождать, а потом и расчетами будем заняться Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
azatei 7 Опубликовано 3 ноября, 2021 Здравствуйте. Люмены и люксы это одно и тоже если.. Тогда почему днат 600 равен 90000 люмен. А при замере люкс метром на расстоянии 60 см показывает 2800 люксов? Но не 90000 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ivankannabi 2,983 Опубликовано 3 ноября, 2021 10 минут назад, azatei сказал: Здравствуйте. Люмены и люксы это одно и тоже если.. Тогда почему днат 600 равен 90000 люмен. А при замере люкс метром на расстоянии 60 см показывает 2800 люксов? Но не 90000 Это величина приведенная к площади, по простому - ширина устья реки, через которое проливается 1000 кубометров воды в секунду - люмен. А вот количество воды прибывающей на 1 метр озера в секунду - люкс. Проще ток в Феймановских лекциях по физике 3 том. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
azatei 7 Опубликовано 21 ноября, 2021 В 03/11/2021 в 13:23, Ivankannabi сказал: Это величина приведенная к площади, по простому - ширина устья реки, через которое проливается 1000 кубометров воды в секунду - люмен. А вот количество воды прибывающей на 1 метр озера в секунду - люкс. Проще ток в Феймановских лекциях по физике 3 том. Тогда почему разные цифры эсли это одно и тоже? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
azatei 7 Опубликовано 21 ноября, 2021 2 минуты назад, azatei сказал: Тогда почему разные цифры эсли это одно и тоже? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ivankannabi 2,983 Опубликовано 22 ноября, 2021 В 21/11/2021 в 08:18, azatei сказал: Тогда почему разные цифры эсли это одно и тоже? Я не писал, что это одно и то же, в любом случае для нашего дела, что lux, что Lumen бесполезны, фар люксами и люменами не померить, ток привести криво через кривой коэффициент. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты