Публикации
Гроупедия
Перейти к содержанию

Дефолиация. Полный инструктаж

«У меня друг - гровер и он сказал, что дефолиация – эт х**ня», «Растихе нужны листья или она не будет расти», «Читал, что дефолиация – эт плохая идея» и другие мнения, которые разбиваются в этой статье.

 

Дефолиация каннабиса – это процесс удаления листьев с растения (за рубежом есть еще одно понятие - удаление листьев с нижней части растения называют «лоллипоппинг» – чупачупсирование). Касательно дефолиации, мнения гроверов разделились – часть верит, что дефолиация идет на пользу растению и увеличивает урожай, по другую сторону баррикад, гроверы, считающие, что удаление листьев у растения не приведёт ни к чему хорошему.

Постараемся на примерах показать эффективность сего метода и поставить точу в гражданской перестрелке мнений. Дефолиация это стратегически продуманный ход, в процессе которого, мы как бы «хакаем» процессы идущие в растении.




За время чтения нашего и других форумов, лишний раз убедился, что мнения разнятся:
 

«У меня друг гровер и он сказал, что дефолиация – эт х**ня»

«Читал, что дефолиация – эт плохая идея»

«Я пробовал и только хуже сделал»

«Растихе нужны листья или она не будет расти»
«Всё супер. Сам дошел до этого. Эффективность на глаза»
 

Примерно так можно разделить мнения гроверов. Забавно конечно, но все они отчасти правы.


ДЕФОЛИАЦИЯ НЕ ДЛЯ ВСЕХ РУК И НЕ ДЛЯ ВСЕХ УСЛОВИЙ ВЫРАЩИВАНИЯ.


Например, в ауте от неё не будет толку. Или оборвав неправильно листья, можно круто сократить выхлоп. Или обрывать листья у болеющего растения (жара, недостаток/перебор света, нехваты/передозы вещ-в, etc)  - всё это случаи, когда дефолиация не возымеет успеха, потому как это тоже стресс для растения.


Но по факту, если дефолиация не работает во всех вышеозначенных случаях, это не означает, что она не работает вовсе. Фотопруфы:


Пример, под 250W Днат. Перед переводом на 12/12. До дефолиации.



Перед переводом на 12.12. После дефолиации.


 

Сбор был только больших веерных листьев, особенно тех, что размером с руку (иль поболя). Некоторые гроверы предпочитают убирать примерно 20% нижних листьев на этой стадии. Не беспокойте будущие соцветия. Не переусердствуйте с уборкой листвы – сквозь растиху не должно просматриваться всё. Лучше убрать меньше, чем хочется (всегда можно убрать больше, но позже)

3 недели после перевода на 12.12. Перед второй дефолиацией.


Начали активно расти соцветия и листья полностью обновились.
 

3 недели цвета. После второй дефолиации.

 

В этот раз также убрали все самые большие веерные листья, не трогая растущих соцветий. Опять же, не стоит допускать свободной просматриваемости внутрь растений. Всё. Кроме полива удобрениями и водой, до самого харва над растениями не совершали насильственных действий.
 

39 дней цвета (2,5 недели спустя)

 

72 дня цветения. Перед сбором урожая

 

Сушка



Разница между дефолиацией в ауте и индоре
 

Почему в ауте не эффективна дефолиация? В ауте растихе нужны лишние листья, чтобы сохранять питательные вещества и создать дополнительную стену защиту, если вдруг нападут вредители. Индор же не подразумевает под собой наличия хищной среды, а мы должны просто вносить требуемое растению кол-во питательных веществ. Так что зря растение держится за свои листья, в особенности кустистые растения. В диких условиях широкий лист = необходимость. Это не только солнечная панель, но и центр питательных элементов.

 

ДЕФОЛИАЦИЯ НА ВЕГЕ


Зачем?

  • Предотвратить появление плесени.
  • Ускорить рост. Лишившись от ненужных листьев, растение направляет полезные вещества на оставшуюся часть растения
  • Компактность. В ответ на дефолиацию, растение стремится расти вширь, а не ввысь.
  • Форма (структура) растения. Дефолиация позволит лучше сформировать куст перед цветением – выделить основные колы, избавиться от бесперспективных.
  • Легче тренировать в дальнейшем. Удаление лишних листьев подготовит растение к будущим тренировочным стрессам (LST тренировке, SCROG или мэйн-линингу)

 

Когда начинать дефолиацию? (чеклист)

  • Гров индорный, под искусственным светом.
  • У растихи уже есть несколько узлов (это уже не росток и не молодое растение)
  • Растение здоровое и быстро растёт
  • Это выносливый сорт.
  • Многолиственность. Листьев у растихи много, сверху – они плотно соприкасаются и могут наслаиваться, в середине листья мешают свету проникать глубже и циркуляции воздуха.

Снизу представлен отличный кандидат на дефолиацию


 

Когда дефолиацию делать НЕ НУЖНО?

  • Если гров в ауте.
  • Растение нездорово или медленно растет.
  • Сорт привередливый и очень чувствительный (как Dr.Greenspoon, например).
  • Растение не сильно лиственное.
  • Если это первый гров.
     

Растение ниже легко просматривается, на нём мало листьев. Дефолиация не нужна.

 

Какие листья убирать?
 

Начинать стоит с больших веерных листьев. Прежде всего верхние большие листья, которые нагромождаются друг над другом (это создает мокрые пятна и благоприятную обстановку для появления плесени). Если есть возможность - опускайте листья вниз, не отрывая.


 

Не убирайте более 20% от общего объема листьев за один прием. Если вы не сильно опытны в этом деле – и того меньше.

Промежуток между дефолиациями должен быть минимум неделя. Потеря большого кол-ва листьев за короткий период может затормозить растение.

Во  время дефолиации, вам следует работать над формированием своего куста. В индоре все хотят много кол для высокой урожайности и дефолиация тут хороший помошник.

Как формировать много кол на веге с помощью дефолиации?


Здесь практически как в Спарте: «Выживает только сильнейший». Чтобы добиться мощных основных кол, придется избавиться от слабых и ненужных боковых стеблей.



Пометка: технически удаление боковых стеблей это уже не дефолиация, но делать всё это в комплексе удобнее всего.

Хорошее общее правило для всех индорщиков – формировать 4-8 основных кол. Слабые боковые колы удаляют, чтобы растение не тратило на них лишние питание, а перенаправляло в нужное русло.



Начинаем с предварительной оценки и изучения растения. Смотрим, определяем ветвистые стволы-доминанты (толсто крепятся к основному стеблю, имеют много междоузлий, будут расти прямо под лампой). Их оставляем в живых. Тонкие боковые стебли с малым количеством междоузлии убираем.



Оставшиеся в живых стебли и будут вашими основными. Теперь можно приступать к дефолиации. Удаляем все, что не получает свет/находится в тени. Зачастую, это всё мелкое, что ниже середины куста с малым количеством междоузлий. Только не переборщите.

Вот с этим кустом перемудрили:


Что происходит после дефолиации на веге?
 

Если делать все по инструкции, оставшиеся части растения будут расти быстрее. Это позволит вам раньше перевести на цвет и само растение будет ухоженным, с необходимой формой и без лишней траты энергии на мелкие стебли. Боковые стебли попрут вверх, общая высота начнет выравниваться, пойдет рост вширь.


Дефолиация на цветении.

Зачем?


За тем же, зачем и на веге:

  •  Предотвращаем появление плесени и гниения шишек.
  • Увеличиваем урожай.
     

Когда делать дефолиацию на цвете?

  • Индор с ярким светом
  • Растения здоровые и быстрорастущие
  • Растения всю свою жизнь были живчиками без проблем
  • Очень пышный куст, настолько листья наслаиваются друг на друга.
  • Шишки скрываются под тенью листьев (как на фото ниже)

Когда дефолиацию на цвете делать не стоит?


Почти по тем же причинам, что и на веге:

  • В ауте.
  • Растение нездоровое или медленно растущее
  • В течении грова были проблемы (чувствительная натура у растихи)
  • Растение не пушистое/кустистое. Если сбоку просматривается противоложная стенка бокса – не стоит дефолировать. Если сверху светит свет и он просвечивает до пола – также не стоит.
  • Если это первый гров

 

Вот такое растение не стоит подвергать дефолиации на цвете


Какие листья удалять?
 

Основная цель дефолиации на цвете – раскрыть главные колы свету и воздуху, циркулирующему в боксе. Открытые свету соцветия растут быстрее, очевидно жеж. Фокусируем зрение на больших веерных листьях – их уничтожаем. Всё просто. Желтеющие листы тоже убираем – они уже ничего не могут дать растению.

 



Лучший прибор для дефолиации


Ну и снова, не переборщите с излишней уборкой листьев. Новые уже не отрастут. 

Растение подобное этому – идеально для дефолиации. 


Сверху и снизу наросло много листьев, которые можно беспрепятственно удалить. Вот вид сверху до и сразу после дефолиации.

 



Коротенькое видео сразу после дефолиации:


А вот и лиственный результат опосля. Здесь листья и мелкие стебли, которые пришлось удалить, чтобы они не мешали росту основных.


Что происходит после дефолиации на цвете?

Если все делали по плану – шишки должны стрельнуть в росте и плотности. Через неделю после можно будет узреть большую разницу.

То же растение спустя 6 дней:


Таймлапс этих дней:


Каковы же выводы? При правильном подходе дефолиация превращается в весомый инструмент для увеличения урожайности. Главное не переборщить с уборкой листьев. А на деле же, всё доволльно просто. 

Делитесь в комментариях своими примерами дефолиации до и после. Самые наглядные попадут внутрь статьи.

Дополнительно:
Дефолиация

Мейн - Лининг: техника тренировки растений

Вкуснопахнущие и ароматные шишки

Формирование куста: Тренировки в системнике

Гайд по ревегетации (монстеркропингу)

7 ошибок при тренировках


Материал долго и затратно готовился при поддержке гроушопа DzagiGrow


ContentDzagi
  • Респект! 1
Нашли ошибку?

Успех! Найденная ошибка зафиксирована и отправлена, совсем скоро она будет еще и исправлена!

Реклама






Обратная связь

Рекомендуемые комментарии



8 минут назад, С.Хотабыч сказал:

в высоту гони, у тебя там с метр точно есть места

А как? Он встал в росте, только в ширину прёт) как его заставить вверх идти? После лст перестал вверх расти почему то

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
1 час назад, shukabrat сказал:

А как? Он встал в росте, только в ширину прёт) как его заставить вверх идти? После лст перестал вверх расти почему то

У тебя диоды вроде бы. Опусти на 20 см, и не парься .

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
1 час назад, shukabrat сказал:

А как? Он встал в росте, только в ширину прёт) как его заставить вверх идти? После лст перестал вверх расти почему то

как-как, вегу держать и ждать, не обрывать, потому что листва понадобится после 5-6 недели цветения, сделай светопериод подлинее вот она и потянется, правда реакция отклика две недели, поэтому не торопись.

 

ты лст крутишь и путаешь куст, еслидве недели не гнуть, то начнут доминировать одна или две ветки, а так ты перераспределяешь ауксины, сам не даёшь, а ты дай ей расти вверх,не трогай а поливай.

  • Респект! 2

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
В 25/04/2023 в 16:48, shukabrat сказал:

Привет лст и топпинг

Сейчас лучше просто жди, на 20-25 дне цвета (после перевода) еще раз "обдирай" )

  • Респект! 3

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
В 28/04/2023 в 16:15, whitenigga сказал:

Сейчас лучше просто жди, на 20-25 дне цвета (после перевода) еще раз "обдирай" )

21 день после перевода, ещё дней 5-7 подождать?IMG_20230511_140837.thumb.jpg.dae27bd251434eb865abfcc5f41669f7.jpg

  • Респект! 4

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да погоди ты драть, пусть весу малость наберёт, погоди с месяцок!:hi2: нормальный куст, в верх можно было бы ещё веги дать, я гдет до такого вида ещё могу дать распироживание пару раз, повыше бы малость хотяб...

  • Респект! 2

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, С.Хотабыч сказал:

да погоди ты драть, пусть весу малость наберёт, погоди с месяцок!:hi2: нормальный куст, в верх можно было бы ещё веги дать, я гдет до такого вида ещё могу дать распироживание пару раз, повыше бы малость хотяб...

Спасибо, я просто этот сорт в прошлый раз без лст понимал, Веги дал чуть больше он у меня в бокс не влазил, пришлось кропать, и все равно в лампу упёрся, задушил прошлый тем что места мало было, в этот раз решил не рисковать, он в любом случае ещё см 20 вырастет, Сатива 70%

  • Респект! 3

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
1 час назад, shukabrat сказал:

21 день после перевода, ещё дней 5-7 подождать?

Сфоткай вид сбоку еще, чтобы была видна высота, там лучше понятно будет )
+ напиши если не лень банк\сорт, используешь ли simplex mass (если да то когда брызгал, если нет то можешь ли достать).

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, whitenigga сказал:

Сфоткай вид сбоку еще, чтобы была видна высота, там лучше понятно будет )
+ напиши если не лень банк\сорт, используешь ли simplex mass (если да то когда брызгал, если нет то можешь ли достать).

chocobang от delicious seeds, удобры фидинги, шорт, кальций и ПК бустер, из стимов трихомайзер от расти, и дельта9, от симплекса все 3 есть Вега, масс и павер, но я думал достаточно будет дельты, или можно масс добавить? Хуже не сделаю?

IMG_20230511_194703.jpg

IMG_20230511_194653.jpg

IMG_20230511_195410.jpg

Изменено пользователем shukabrat
Добавил фото
  • Респект! 3

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
В 11/05/2023 в 18:44, shukabrat сказал:

но я думал достаточно будет дельты, или можно масс добавить? Хуже не сделаю?

Неа, хуже не сделаешь, масс нужен только из-за триаконтанола, там больше ничего и нет можно сказать, а дельта это отдельный полный набор всего ) vega это на веге если деф магния\общий, power что-то близко к бесполезному но т.к. эффект или нулевой или плюс, никаких негативных последствий нет (x2 дозу от инструкции даже пробовал) то можно и побрызгать + к тому же цена\расход минимальные.
Спросил т.к. тебе бы щас самое то побрызгать масс и потом дефолиацию + низа почистить хотя бы по минимуму.
Дефолиацию только по нормальному надо сделать а не резать все попало )
Верхние большую часть оставляй, 20%+- убирай, вот из таких мест как на фотке и те которые закрывают соцветия по максимуму
defdef.thumb.jpg.5cadd34397546e2b520474cef7660fbc.jpg

Из центра уже больше вырезаешь, 40-50%, на фото ниже прямоугольник оранж, все что ниже можно по большей части вырезать, оставлять только если что-то типо желтого, зеленым бесполезная ботва которая дальше сама отмирать и отпадать начнет из-за недостатка света, соцветия ниже оранж будут нищие, это еще легко понять по кол-ву усов - чем меньше белых усов волосится тем меньше будет соцветие (усы растут из чашечек - мало усов = мало чашечек).

defdef2.thumb.jpg.940cee4149a7ee8153a6107b7006412e.jpg

defdef3.jpg.636686e76ab8e748b0973d067a03ddda.jpg

Еще все похоже на то что у тебя или лампа висит очень высоко, или у нее мощности не хватает для такого куста (площадь доски гораздо меньше площади куста, засветка меньше, ты держишь ее высоко чтобы засветка была больше = мало мощности).
Из-за этого еще возможно сильнее вытягивается на предцвете чем может вытягиваться - если нужно минимальное вытягивание то грубо говоря 1-20 день цвета лампу надо держать на минимальной высоте, 15-20см, после растягивания уже приподнять слегка, 25см+-.

Выше ты еще писал что после лст не растет особо, это да есть сорта которые после лст, особенно если оно жестковатое было (много срезал), могут пару дней тормозить, это уже пока не попробуешь не узнаешь, ну и после лст вширь больше идет так как срезая лист ты открываешь свет нижлежащему побегу, из-за того что у него больше света он начинает не вытягиваться а свои этажи наращивать, поэтому вширь 

defdef4.thumb.jpg.ca32eb93782965df7461b0df1fbf0101.jpg

Если есть запас по высоте хотя бы какой-то то формировать проще не гнуть с молодого возраста, а растить ввысь палку с вялыми побегами сначала, потом эту палку уже загибаешь и в рост прут прошлые вялые побеги, как-то так )
У меня клоны стоят и если интересно как начну могу отметить, там наглядно увидеть можно будет дефолиации, при том что сорт и без этого ветвиться по красоте ) 
:brows:

clkg.thumb.jpg.088b38d3d8ebd47745658c8110081a7f.jpg

  • Респект! 5

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, whitenigga сказал:

Неа, хуже не сделаешь, масс нужен только из-за триаконтанола, там больше ничего и нет можно сказать, а дельта это отдельный полный набор всего ) vega это на веге если деф магния\общий, power что-то близко к бесполезному но т.к. эффект или нулевой или плюс, никаких негативных последствий нет (x2 дозу от инструкции даже пробовал) то можно и побрызгать + к тому же цена\расход минимальные.
Спросил т.к. тебе бы щас самое то побрызгать масс и потом дефолиацию + низа почистить хотя бы по минимуму.
Дефолиацию только по нормальному надо сделать а не резать все попало )
Верхние большую часть оставляй, 20%+- убирай, вот из таких мест как на фотке и те которые закрывают соцветия по максимуму
defdef.thumb.jpg.5cadd34397546e2b520474cef7660fbc.jpg

Из центра уже больше вырезаешь, 40-50%, на фото ниже прямоугольник оранж, все что ниже можно по большей части вырезать, оставлять только если что-то типо желтого, зеленым бесполезная ботва которая дальше сама отмирать и отпадать начнет из-за недостатка света, соцветия ниже оранж будут нищие, это еще легко понять по кол-ву усов - чем меньше белых усов волосится тем меньше будет соцветие (усы растут из чашечек - мало усов = мало чашечек).

defdef2.thumb.jpg.940cee4149a7ee8153a6107b7006412e.jpg

defdef3.jpg.636686e76ab8e748b0973d067a03ddda.jpg

Еще все похоже на то что у тебя или лампа висит очень высоко, или у нее мощности не хватает для такого куста (площадь доски гораздо меньше площади куста, засветка меньше, ты держишь ее высоко чтобы засветка была больше = мало мощности).
Из-за этого еще возможно сильнее вытягивается на предцвете чем может вытягиваться - если нужно минимальное вытягивание то грубо говоря 1-20 день цвета лампу надо держать на минимальной высоте, 15-20см, после растягивания уже приподнять слегка, 25см+-.

Выше ты еще писал что после лст не растет особо, это да есть сорта которые после лст, особенно если оно жестковатое было (много срезал), могут пару дней тормозить, это уже пока не попробуешь не узнаешь, ну и после лст вширь больше идет так как срезая лист ты открываешь свет нижлежащему побегу, из-за того что у него больше света он начинает не вытягиваться а свои этажи наращивать, поэтому вширь 

defdef4.thumb.jpg.ca32eb93782965df7461b0df1fbf0101.jpg

Если есть запас по высоте хотя бы какой-то то формировать проще не гнуть с молодого возраста, а растить ввысь палку с вялыми побегами сначала, потом эту палку уже загибаешь и в рост прут прошлые вялые побеги, как-то так )
У меня клоны стоят и если интересно как начну могу отметить, там наглядно увидеть можно будет дефолиации, при том что сорт и без этого ветвиться по красоте ) 
:brows:

clkg.thumb.jpg.088b38d3d8ebd47745658c8110081a7f.jpg

Спасибо) отметь как будешь делать, интересно почитать, лампа висит 30 см борд 150 ватт блэкер бб150про, шкаф 70 на 70, в борде линзы 60 градусов, света должно хватать по сути, масс дал в тот день как ты написал

  • Респект! 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, whitenigga сказал:

Неа, хуже не сделаешь, масс нужен только из-за триаконтанола, там больше ничего и нет можно сказать, а дельта это отдельный полный набор всего ) vega это на веге если деф магния\общий, power что-то близко к бесполезному но т.к. эффект или нулевой или плюс, никаких негативных последствий нет (x2 дозу от инструкции даже пробовал) то можно и побрызгать + к тому же цена\расход минимальные.
Спросил т.к. тебе бы щас самое то побрызгать масс и потом дефолиацию + низа почистить хотя бы по минимуму.
Дефолиацию только по нормальному надо сделать а не резать все попало )
Верхние большую часть оставляй, 20%+- убирай, вот из таких мест как на фотке и те которые закрывают соцветия по максимуму
defdef.thumb.jpg.5cadd34397546e2b520474cef7660fbc.jpg

Из центра уже больше вырезаешь, 40-50%, на фото ниже прямоугольник оранж, все что ниже можно по большей части вырезать, оставлять только если что-то типо желтого, зеленым бесполезная ботва которая дальше сама отмирать и отпадать начнет из-за недостатка света, соцветия ниже оранж будут нищие, это еще легко понять по кол-ву усов - чем меньше белых усов волосится тем меньше будет соцветие (усы растут из чашечек - мало усов = мало чашечек).

defdef2.thumb.jpg.940cee4149a7ee8153a6107b7006412e.jpg

defdef3.jpg.636686e76ab8e748b0973d067a03ddda.jpg

Еще все похоже на то что у тебя или лампа висит очень высоко, или у нее мощности не хватает для такого куста (площадь доски гораздо меньше площади куста, засветка меньше, ты держишь ее высоко чтобы засветка была больше = мало мощности).
Из-за этого еще возможно сильнее вытягивается на предцвете чем может вытягиваться - если нужно минимальное вытягивание то грубо говоря 1-20 день цвета лампу надо держать на минимальной высоте, 15-20см, после растягивания уже приподнять слегка, 25см+-.

Выше ты еще писал что после лст не растет особо, это да есть сорта которые после лст, особенно если оно жестковатое было (много срезал), могут пару дней тормозить, это уже пока не попробуешь не узнаешь, ну и после лст вширь больше идет так как срезая лист ты открываешь свет нижлежащему побегу, из-за того что у него больше света он начинает не вытягиваться а свои этажи наращивать, поэтому вширь 

defdef4.thumb.jpg.ca32eb93782965df7461b0df1fbf0101.jpg

Если есть запас по высоте хотя бы какой-то то формировать проще не гнуть с молодого возраста, а растить ввысь палку с вялыми побегами сначала, потом эту палку уже загибаешь и в рост прут прошлые вялые побеги, как-то так )
У меня клоны стоят и если интересно как начну могу отметить, там наглядно увидеть можно будет дефолиации, при том что сорт и без этого ветвиться по красоте ) 
:brows:

clkg.thumb.jpg.088b38d3d8ebd47745658c8110081a7f.jpg

Вот лампа, в прошлый раз поднимал на 100 ваттном ноунейм китайце, поперли хвосты лисьи, и вверх она сильно тянулась, но лст не делал

Screenshot_2023-05-13-11-20-21-772_cn.wps.xiaomi.abroad.lite.jpg

  • Респект! 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, whitenigga сказал:

Неа, хуже не сделаешь, масс нужен только из-за триаконтанола, там больше ничего и нет можно сказать, а дельта это отдельный полный набор всего ) vega это на веге если деф магния\общий, power что-то близко к бесполезному но т.к. эффект или нулевой или плюс, никаких негативных последствий нет (x2 дозу от инструкции даже пробовал) то можно и побрызгать + к тому же цена\расход минимальные.
Спросил т.к. тебе бы щас самое то побрызгать масс и потом дефолиацию + низа почистить хотя бы по минимуму.
Дефолиацию только по нормальному надо сделать а не резать все попало )
Верхние большую часть оставляй, 20%+- убирай, вот из таких мест как на фотке и те которые закрывают соцветия по максимуму
defdef.thumb.jpg.5cadd34397546e2b520474cef7660fbc.jpg

Из центра уже больше вырезаешь, 40-50%, на фото ниже прямоугольник оранж, все что ниже можно по большей части вырезать, оставлять только если что-то типо желтого, зеленым бесполезная ботва которая дальше сама отмирать и отпадать начнет из-за недостатка света, соцветия ниже оранж будут нищие, это еще легко понять по кол-ву усов - чем меньше белых усов волосится тем меньше будет соцветие (усы растут из чашечек - мало усов = мало чашечек).

defdef2.thumb.jpg.940cee4149a7ee8153a6107b7006412e.jpg

defdef3.jpg.636686e76ab8e748b0973d067a03ddda.jpg

Еще все похоже на то что у тебя или лампа висит очень высоко, или у нее мощности не хватает для такого куста (площадь доски гораздо меньше площади куста, засветка меньше, ты держишь ее высоко чтобы засветка была больше = мало мощности).
Из-за этого еще возможно сильнее вытягивается на предцвете чем может вытягиваться - если нужно минимальное вытягивание то грубо говоря 1-20 день цвета лампу надо держать на минимальной высоте, 15-20см, после растягивания уже приподнять слегка, 25см+-.

Выше ты еще писал что после лст не растет особо, это да есть сорта которые после лст, особенно если оно жестковатое было (много срезал), могут пару дней тормозить, это уже пока не попробуешь не узнаешь, ну и после лст вширь больше идет так как срезая лист ты открываешь свет нижлежащему побегу, из-за того что у него больше света он начинает не вытягиваться а свои этажи наращивать, поэтому вширь 

defdef4.thumb.jpg.ca32eb93782965df7461b0df1fbf0101.jpg

Если есть запас по высоте хотя бы какой-то то формировать проще не гнуть с молодого возраста, а растить ввысь палку с вялыми побегами сначала, потом эту палку уже загибаешь и в рост прут прошлые вялые побеги, как-то так )
У меня клоны стоят и если интересно как начну могу отметить, там наглядно увидеть можно будет дефолиации, при том что сорт и без этого ветвиться по красоте ) 
:brows:

clkg.thumb.jpg.088b38d3d8ebd47745658c8110081a7f.jpg

Нашёл фото старого куста на китайце, неудачный Мейн лейнинг и плюс ко всему задушил местом)накосячил почти везде где можно было IMG_20230513_113401_865.thumb.jpg.350a38c519b80d2927a986e08f6c10c7.jpgIMG_20230513_113132_267.thumb.jpg.5ec48390f38f22e6da6e67f46e4ac49f.jpg

IMG_20230513_113401_482.jpg

IMG_20230513_113402_195.jpg

  • Респект! 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
50 минут назад, shukabrat сказал:

Вот лампа

Если с линзами тогда лучше пар карту попросить у производителя, чтобы опираясь на нее уже формировать.
Вот если масс брызгал уже то можно листву постричь примерно как выше писал, будет ок

  • Респект! 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
В 13/05/2023 в 12:21, whitenigga сказал:

Если с линзами тогда лучше пар карту попросить у производителя, чтобы опираясь на нее уже формировать.
Вот если масс брызгал уже то можно листву постричь примерно как выше писал, будет ок

Все таки решился оборвать) вроде все сделал как ты советовал,и в статье Nebula Haze она говорила как раз про дефолиацию на 21 день от перевода, после того как убрал лишнее понял что надо было форму на веге делать, сейчас видно много лишних побегов которые можно было удалить и оставить самые большие, на будущее учту этот момент. А вот с симплекс масс вышел косяк, я им обработал потом увидел что он испортился, поменял цвет и выпал осадок, скорее всего от него толку не будет, лампу опустил на 25 см от макушек, посмотрим как ей будет

IMG_20230515_155042.jpg

IMG_20230515_155006.jpg

IMG_20230515_154954.jpg

  • Респект! 3

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
В 15/05/2023 в 18:02, shukabrat сказал:

Все таки решился оборвать)

Да все ок в целом, мелких веток много это да но за счет того что у тебя сам куст не особо высокий то просветит, но с высотой лампы говорю лучше попроси у производителя par-карту т.к. из-за линз может погореть + непонятно на какой высоте ее держать, но если за эти дни не погорело то наверное уже все ок будет (только если куст подрастает на 5см то и лампу выше на 5см).
Еще кажется что возможно тебе одного вентилятора на обдув будет мало, лучше заранее подумай\подготовься к тому чтобы в любой момент второй прицепить можно было (плотность хорошая, чтобы плесень не словить, но это дне на 45-50 цвета).

Спойлер

Но это у меня еще без дефолиации (в ближайшие дни надо будет делать), а низа лучше еще перед цветом зачищать, в конце веги.

niz1.thumb.jpg.87372bf7e09bcbc70c8a81052f64ef6a.jpg

niz2.thumb.jpg.1a3e642e5a339744e3e4f0a090ad3d95.jpg

niz3.thumb.jpg.baeeb66db19fc23ddcadf36e263c80d9.jpg

niz4.thumb.jpg.e4cc116bfb953a271d716fd1fea34185.jpg

niz5.thumb.jpg.aa78717bbc465c2a29f27e0f1e6456c5.jpg

 

В 15/05/2023 в 18:02, shukabrat сказал:

в статье Nebula Haze она говорила как раз про дефолиацию на 21 день от перевода

Тут не согласен - какой-то куст к примеру цветет 60 дней, какойто 90 дней, соответственно и дефолиации у них нужно делать не в определенный день, а в зависимости от стадии роста, но это уже могут быть чисто мои заморочки :rolleyes:

В 15/05/2023 в 18:02, shukabrat сказал:

с симплекс масс вышел косяк, я им обработал потом увидел что он испортился, поменял цвет и выпал осадок

С осадком не встречался, т.е. на "фракции" если долго стоит разделяется, но если взболтать то все ок, а цвет меняется это да, так что может и не испортился ) 

  • Респект! 2

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень крутая раста, но даже сейчас мне кажется обьем зеленой массы избыточен и нужно смотреть именно на растение, возможно часть второстепенных побегов нижнего яруса тоже можно удалить, для того, чтобы основные колы набрали большую мощность и вес.  А так образцовая растиха, конечно.

  • Респект! 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
В 17/05/2023 в 13:36, whitenigga сказал:

Да все ок в целом, мелких веток много это да но за счет того что у тебя сам куст не особо высокий то просветит, но с высотой лампы говорю лучше попроси у производителя par-карту т.к. из-за линз может погореть + непонятно на какой высоте ее держать, но если за эти дни не погорело то наверное уже все ок будет (только если куст подрастает на 5см то и лампу выше на 5см).
Еще кажется что возможно тебе одного вентилятора на обдув будет мало, лучше заранее подумай\подготовься к тому чтобы в любой момент второй прицепить можно было (плотность хорошая, чтобы плесень не словить, но это дне на 45-50 цвета).

  Показать контент

Но это у меня еще без дефолиации (в ближайшие дни надо будет делать), а низа лучше еще перед цветом зачищать, в конце веги.

niz1.thumb.jpg.87372bf7e09bcbc70c8a81052f64ef6a.jpg

niz2.thumb.jpg.1a3e642e5a339744e3e4f0a090ad3d95.jpg

niz3.thumb.jpg.baeeb66db19fc23ddcadf36e263c80d9.jpg

niz4.thumb.jpg.e4cc116bfb953a271d716fd1fea34185.jpg

niz5.thumb.jpg.aa78717bbc465c2a29f27e0f1e6456c5.jpg

 

Тут не согласен - какой-то куст к примеру цветет 60 дней, какойто 90 дней, соответственно и дефолиации у них нужно делать не в определенный день, а в зависимости от стадии роста, но это уже могут быть чисто мои заморочки :rolleyes:

С осадком не встречался, т.е. на "фракции" если долго стоит разделяется, но если взболтать то все ок, а цвет меняется это да, так что может и не испортился ) 

Привет,  сможешь подсказать на кокосе ему даю вход 850 ппм пш 6,1 выход был 800 900 и тут резко через 3 дня после последнего замера стал 2500, такое может быть или что то с прибором?

  • Респект! 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, shukabrat сказал:

такое может быть или что то с прибором?

Привет.
Я дренаж не меряю вообще, поэтому точно не могу сказать, может быть как то так и другое.
Лучше ориентируйся по виду куста, т.е. если ты поливал как и всегда (состав раствора + кол-во дренажа) и дренаж резко скакнул, но куст выглядит без изменений то может быть и что-то с прибором, но скорее всего через неделю +- или даже раньше у тебя на кусте полезут косяки и нужно будет корректировать питание ) в любом случае такого что ты грубо говоря вечером полил а утром куст помер не будет так что сильно не бойся.
Может быть перед этим скачком дренажа менял что-то в плане питания? Или вообще все делал без изменений? Если записываешь схему кормление то скидывай ("день *, давал * удобры. День следующий, давал * удобры"), если не записываешь то в будущем лучше записывать )

  • Респект! 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
1 час назад, whitenigga сказал:

Привет.
Я дренаж не меряю вообще, поэтому точно не могу сказать, может быть как то так и другое.
Лучше ориентируйся по виду куста, т.е. если ты поливал как и всегда (состав раствора + кол-во дренажа) и дренаж резко скакнул, но куст выглядит без изменений то может быть и что-то с прибором, но скорее всего через неделю +- или даже раньше у тебя на кусте полезут косяки и нужно будет корректировать питание ) в любом случае такого что ты грубо говоря вечером полил а утром куст помер не будет так что сильно не бойся.
Может быть перед этим скачком дренажа менял что-то в плане питания? Или вообще все делал без изменений? Если записываешь схему кормление то скидывай ("день *, давал * удобры. День следующий, давал * удобры"), если не записываешь то в будущем лучше записывать )

Так как кокос удобры даю всегда,  только от Веги к цвету базу снижаю и повышаю ПК комплекс, даю чуть меньше дозировки производителя, сейчас выходит 0,4 кальция 0,5 базы(short flowering) и 0,5 ПК на литр все вместе получается 850 ппм (крануха изначально 180 ппм) на вид здоров но кончики подгорают заметил на некоторых листах, попробую промыть его, на пике цвета советуют до 1200 ппм давать но у меня он даже 850 походу не ест

  • Респект! 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, shukabrat сказал:

даже 850 походу не ест

Растихи по разному питаются, одни прожорливы( как автики или высокорослые фотики), а другие не очень ( как низкорослые фотики)

  • Респект! 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
22 часа назад, shukabrat сказал:

на вид здоров но кончики подгорают заметил на некоторых листах, попробую промыть его, на пике цвета советуют до 1200 ппм давать но у меня он даже 850 походу не ест

Возможно это скорее всего из-за ПК, поэтому и удобнее когда у тебя питание записано - можно посмотреть "историю", как что менялось и сопоставить с моментом когда начались какие-либо косяки, там уже вносить корректировки.
"промыть" да, но не осмосом\водой, я бы на твоем месте скинул до 500-600ппм за счет уменьшения ПК, полива 3-4 так (до дренажа), потом обратно вернулся к тому питанию что сейчас и должно быть норм, т.к. к тому моменту аппетит уже подрастет, должен покрайне мере )

  • Респект! 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
В 21/05/2023 в 13:59, whitenigga сказал:

Возможно это скорее всего из-за ПК, поэтому и удобнее когда у тебя питание записано - можно посмотреть "историю", как что менялось и сопоставить с моментом когда начались какие-либо косяки, там уже вносить корректировки.
"промыть" да, но не осмосом\водой, я бы на твоем месте скинул до 500-600ппм за счет уменьшения ПК, полива 3-4 так (до дренажа), потом обратно вернулся к тому питанию что сейчас и должно быть норм, т.к. к тому моменту аппетит уже подрастет, должен покрайне мере )

Спасибо, не успел твой ответ прочитать промыл в пол дозы (0,2 кальция 0,4 базы и 0,4 ПК на литр) от стандартного в 400 ппм и оставил до следующего полива, завтра собираюсь давать на 100 ппм меньше обычного, надеюсь так тоже прокатит, вот так сейчас выглядит после дефолиации которую 13 мая делал, опять зарос, думаю ещё дней 10 и сделать последнюю, и волнует вопрос про дельту 9, производитель рекомендует давать ее вместе с основным питанием а если так делать то компот получается 1600 ппм примерно, 800 основной и 800 дельта, ты ей пользовался? Как правильно ее под корень лить не знаешь?

IMG_20230523_122036.jpg

IMG_20230523_122020.jpg

  • Респект! 2

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, shukabrat сказал:

 

Дельтой ниразу не пользовался, мне кажется она тебе не нужна даже ) 
Но если хочешь ее пользовать и ппм шкалит если вместе с основным питанием то как вариант можно полить только ей один полив и все, т.е. без основного питания, страшного ничего не будет т.к. там в составе как в деревенском магазине от батона до гондона, тоесть почти все есть.
По поводу дефолиации там куча вариантов, можно каждый день на протяжении 25-30 дней убирать по 1-2 листа, можно как ты и хочешь через 10 дней сделать "щадящую", можно через 20-25+- дней сделать более "жесткую", это уже глобально не на что не повлияет, самое главное что тебе нужно сейчас и до самого конца это не накосячить с питанием и не поймать плесень, с плесенью все просто - добавляешь обдува и все, с питанием уже посложнее но т.к. ты дошел до такой стадии и на листьях косяков нет то держи такое же питание как и до этого, ближе к паспортному сроку созревания начинай уменьшать (из-за того что размер куста не большой + в паспорте почти всегда пишут более ранние сроки для головотрясов, мне кажется что у тебя созреет все примерно - паспортный срок + 10-15 дней, уменьшать начинай - сначала выкидывай кальций+пк, потом базу) и потом или просто вода или просто вода + simplex taste 2мл\л и все будет по красоте.
Я бы на твоем месте каждый день убирал по 2 листа до момента когда на вид будет не так густо и все (по старой схеме - сверху только те листья которые друг на друга лезут и которые закрывают жирные соцветия, а преимущественно основная масса листьев с центра куста).

  • Респект! 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
56 минут назад, whitenigga сказал:

Дельтой ниразу не пользовался, мне кажется она тебе не нужна даже ) 
Но если хочешь ее пользовать и ппм шкалит если вместе с основным питанием то как вариант можно полить только ей один полив и все, т.е. без основного питания, страшного ничего не будет т.к. там в составе как в деревенском магазине от батона до гондона, тоесть почти все есть.
По поводу дефолиации там куча вариантов, можно каждый день на протяжении 25-30 дней убирать по 1-2 листа, можно как ты и хочешь через 10 дней сделать "щадящую", можно через 20-25+- дней сделать более "жесткую", это уже глобально не на что не повлияет, самое главное что тебе нужно сейчас и до самого конца это не накосячить с питанием и не поймать плесень, с плесенью все просто - добавляешь обдува и все, с питанием уже посложнее но т.к. ты дошел до такой стадии и на листьях косяков нет то держи такое же питание как и до этого, ближе к паспортному сроку созревания начинай уменьшать (из-за того что размер куста не большой + в паспорте почти всегда пишут более ранние сроки для головотрясов, мне кажется что у тебя созреет все примерно - паспортный срок + 10-15 дней, уменьшать начинай - сначала выкидывай кальций+пк, потом базу) и потом или просто вода или просто вода + simplex taste 2мл\л и все будет по красоте.
Я бы на твоем месте каждый день убирал по 2 листа до момента когда на вид будет не так густо и все (по старой схеме - сверху только те листья которые друг на друга лезут и которые закрывают жирные соцветия, а преимущественно основная масса листьев с центра куста).

С питанием более менее все понятно, думаю не накосячу, а вот плесени побаиваюсь, обдув надо бы добавить, я этот куст рипенить хотел попробовать.

С сокращением ПК понятно, а зачем исключать кальций? Я читал что на кокосе кальций только на промывке убирают

И по поводу дефолиации в голове была картина что если убрать листья то растиха будет тратить силы для отращивания новых листьев, а не на наращивание шишек, и судя по всем статьям с дефолиацией я неправильно думал) 

Спасибо за совет, итоговый результат сюда скину) но до этого ещё дней 45, она по паспорту цветет от 60 до 70 дней, от перевода прошло 33

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, shukabrat сказал:

 

Да можно и рипенить, в любом случае никакой разницы не будет ))
С кальцием да это я погнал, пишу кальций думаю калмаг:rolleyes:
Дефолиация это просто инструмент для поддержания баланса между непролазными зарослями\густотой и просветкой наибольшего кол-ва соцветий, т.е. должно быть что-то среднее без перегибов, и не лысый полностью куст как после швази и не заросший до упора.
Ну и еще если отойти немного от темы и как пример день перевода на цвет взять как день Х, то грубо говоря от всхода до дня Х-10-15 дней (день Х минус 10-15 дней) нужно плавно повышать мощность лампы от 30-40% до 80%, когда до перевода на цвет остается 10-15 дней втыкать полную мощность, перед днем когда втыкаешь полную мощность делаешь дефолиацию, эта просветка дает толчок к старту кустистости\росту побегов, и потом в начале цвета дефолиация + окончательное формирование куста, т.е. подрезка всяких не перспективных веток.
На цвете потребность в освещении возрастает, соответственно:
1 вариант - можно плавно\линейно повышать мощность лампы от всходов\веги до цвета, т.е. начал вегу на 30% мощности, на первых неделях цвета дошел до 100%
2 вариант - можно плавно\линейно повышать мощность лампы от всходов\веги до цвета (дня Х) минус 10-15 дней, тоесть если 50 дней веги то уже на 35-40 дне веги доходишь до 100% мощности света, дальше начинается цвет и потребность в освещении еще возрастает, но у тебя уже 100% поэтому чтобы хватило той мощности света что уже есть нужно отрезать лишние ветки и сделать дефолиацию, тем самым "уменьшить куст", но дело в том что он у тебя конец веги шел на мощном освещении, доминантные ветки мощно разрослись, ты отрезаешь всякую шерсть мелкую и мощные ветки продолжают мощно развиваться и давать мощные шишки )
Тоесть получается разводишь растение как школьника, он прет на 100% света конец веги, наращивает корневую соответствующую своей зеленой биомассе чтобы прокормить все это дело на цвете, начинается цвет и ты оп и вырезаешь много мелких веток, весь ресурс идет к мощным веткам, т.е. 2ой вариант по итогу более урожайный, я придерживаюсь такого мнения, поэтому примерно так сам и делаю )

  • Респект! 4

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
18 часов назад, shukabrat сказал:

 

Для наглядности, тут у меня уже все сделано, 47 день цвета (не выглядит на 47ой день цвета так как фотопериод не 12\12 а 14\10, а цветут с таким фотопериодом без проблем т.к. чистая индика, но такой фотопериод растягивает всю фазу цветения, грубо говоря если 12\12 хватило бы 60 дней, то 14\10 будет уже 75-80 дней) и вчера была последняя дефолиация + чистка низов. Как видишь корневая по красоте, просвет по красоте, продуть все это дело не сложно соответственно надеюсь плесени не будет несмотря на плотность, никаких маломощных веток нет, только жирненькие )
Как итог пока есть все шансы выйти за 2гр\вт :brows:

1.thumb.jpg.fa57f6c93333451cdd6aa0869d293199.jpg

2.thumb.jpg.2c99e274511d6b4de77388c6e3747ab9.jpg

3.thumb.jpg.b2bb03745d12ef5e67fc1e300424e38f.jpg

4.thumb.jpg.2fdfc52159667f34ea5119401413ead6.jpg

5.thumb.jpg.37b96b110e728aaf802fcc5b157f100a.jpg

6.thumb.jpg.eb97e8b15e5ace01bf3c80ec7e3343b5.jpg

7.thumb.jpg.fb076cfec27832f9df348637083bcabe.jpg

8.thumb.jpg.77b5e9c13fccf7289de80720cdd6038d.jpg

9.thumb.jpg.521aa1a20e1cf87204c0e9f121daa441.jpg

10.thumb.jpg.6c09daae20c50d7e1060014a401cd7ac.jpg

  • Респект! 2

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
58 минут назад, whitenigga сказал:

Для наглядности, тут у меня уже все сделано, 47 день цвета (не выглядит на 47ой день цвета так как фотопериод не 12\12 а 14\10, а цветут с таким фотопериодом без проблем т.к. чистая индика, но такой фотопериод растягивает всю фазу цветения, грубо говоря если 12\12 хватило бы 60 дней, то 14\10 будет уже 75-80 дней) и вчера была последняя дефолиация + чистка низов. Как видишь корневая по красоте, просвет по красоте, продуть все это дело не сложно соответственно надеюсь плесени не будет несмотря на плотность, никаких маломощных веток нет, только жирненькие )
Как итог пока есть все шансы выйти за 2гр\вт :brows:

1.thumb.jpg.fa57f6c93333451cdd6aa0869d293199.jpg

Круто выглядит) а какой свет? И что за сорт?

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты



Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Создать...

Успех! Новость принята на премодерацию. Совсем скоро ищите в ленте новостей!