Публикации
Гроупедия
Перейти к содержанию

ДНАТ и МГЛ: гид для новичка

Световой день все короче, но не стоит унывать, ведь можно сделать круглогодично солнечную Калифорнию у себя дома! О том, что такое высокоинтенсивные системы освещения и как их выбирать и настраивать, а так же о самых популярных типах ламп.

 

Возьми свет!
 
Краткое содержание:
 
• Немного теории по HID (газоразрядные лампы высокой интенсивности) освещению;
 
Бестиарий освещения
 
Перечень сокращений, используемых в тексте:
ДНАТ – натриевые лампы высокого давления,  на данный момент остаются самыми популярными для использования в индоре;
МГЛ – металлогалогеновые лампы, один из видов газоразрядных ламп высокого давления;
HID – системы освещения высокой мощности, в состав которых входят МГЛ и ДНАТ лампы;
ЭСЛ или компактная люминесцентная лампа, широко распространенный тип ламп для освещения.
 
 
Общим правилом как для ДНАТ так и для МГЛ ламп, является применение в относительно больших гроубоксах. Желательно, чтобы высота помещения была не меньше 1,5 метров. Чем выше, тем лучше, это положительно скажется на результатах. Дело в том, что ДНАТ и МГЛ лампы должны располагаться на значительном расстоянии от кустов.
 
МГЛ лампы применяются обычно на вегетативной стадии роста, когда у растения еще формируются стебли и листья, а ДНАТ дают наилучшие результаты в период цветения, когда уже начинают формироваться шишки. В принципе, ДНАТ можно использовать на протяжении всех стадий роста куста и результаты все равно будут внушительными.
 
HID системы освещения позволяют свету глубже проникать в гущу листьев, чем другие типы освещения. Это приводит формированию длинных и толстых стеблей и листьев. Мощность и цветовой спектр ДНАТ позволяют эффективно повысить урожайность, затратив оптимальное количество электроэнергии. По данному показателю ДНАТ лампам могут составить конкуренцию разве что самые современные LED-системы освещения.
 
Ниже перечень сильных и слабых сторонах МГЛ и ДНАТ ламп:
 
 
Плюсы:
 
Проверены годами – часть гроверов называет микс из МГЛ и ДНАТ ламп "золотым стандартом". Связано это с тем, что эти лампы используются уже очень давно и стабильно показывает отличные результаты, увеличивая темпы роста и урожайность кустов;
 
Масштабируемость –отлично подходит как для пары кустов, так и для пары десятков!
 
Эффективность - если рассматривать показатель производимого света от количества затраченной электроэнергии, то МГЛ/ДНАТ лидерами по нему. Они намного эффективнее ЭСЛ и других флуоресцентных ламп. Эффективность по данному показателю можно еще увеличить путем добавления LED ламп;
 
Глубокое проникновение света и большая зона покрытия – именно из-за этого HID системы обычно работают лучше ЭСЛ ламп для широких и длинных кустов;
 
Интуитивность – после первоначальной настройки использование МГЛ/ДНАТ ламп весьма интуитивно и понятно даже для новичков;
 
Нет необходимости в постоянной регулировке –за все время грова вам придется лишь пару раз передвинуть лампы, соединенные в одну систему. Это намного удобнее, чем перевешивать кучу маленьких ЭСЛ ламп;
 
Некоторые модели идеально подходят для небольших кустов - маленькие 150Вт или 200Вт ДНАТ продаются полностью собранными. Все что нужно – воткнуть их в розетку на стене, никаких танцев с бубном.
 
Расход электроэнергии и выделение тепла аналогичны ЭСЛ лампам – HID системы освещения выделяют примерно столько же тепла, как ЭСЛ лампы аналогичные по количеству ватт. Но при этом именно с HID системами увеличивается урожайность и темп роста кустов. Например, вы купили 7 ЭСЛ ламп по 23Вт каждая. Суммарная мощность получается 161Вт. Это почти аналогично 150Вт ДНАТ лампе по всем показателям, но результаты с ДНАТ будут выше, а вам не придется возиться с 7 светильниками и гирляндой из проводки на своем кусте.
 
Минусы:
 
Нужен высокий гроубокс– лампы HID системы должны быть далеко от куста. Поэтому такие системы могут применяться в гроубоксах с минимальной высотой от 1,2 метра. Оптимальным считается расстояние в 1,5 метра или еще выше;
 
Внушительные стартовые вложения – что тут скажешь, недешевое удовольствие (особенно по сравнению с ЭСЛ лампами), но оно того стоит;
 
Не продаются в каждом хозяйственном магазине –лампы для HID системы труднее найти, чем обычные лампочки Ильича. Но в интернет-магазинах очень богатый выбор;
 
Нужна вентиляция – HID системы выделяют большое количество тепла во время работы. Когда используются очень большие лампы на 250Вт, 400Вт, 600Вт или даже 1000Вт, вам придется позаботиться об отводе излишков тепла из гроубокса. Этой теме будет посвящен целый раздел ниже, в котором мы расскажем о простой и эффективной системе отвода тепла, которая отлично себя показала при работе с 600Вт.
 
Заключение:
 
Многие гроверы начинают выращивать с обычными ЭСЛ лампами и на самом деле это круто. Они дешевые, доступные и позволяют получить значительный опыт. Со временем вы поймете, что нужно сделать шаг вперед и проапгрейдить свою систему освещения, чтобы выращивать как профессионал. Сделав выбор в пользу МГЛ/ДНАТ ламп, вы ни разу не пожалеете.
 
 
 
Первое и одно из главных отличий - период применения. Как уже было описано выше, МГЛ лучше подходят для вегетативной стадии, а ДНАТ для стадии цветения, во время формирования шишек. При этом важно узнать, поддерживает ли ваш балласт подключение обоих типов ламп. Проверьте так же, правильно ли вы подключили лампы, главное не перепутать гнезда для МГЛ и ДНАТ. Подробнее о балластах читайте ниже.
 
МГЛ лампы излучают яркий голубоватый свет, имитирующий весеннее солнце. Использование этого типа ламп в период вегетативной стадии значительно ускорит рост листвы ваших кустов. МГЛ не настолько эффективны, как ДНАТ, особенно в стадии цветения. И хотя некоторые гроверы используют эти лампы на протяжении все гогрова, большинство тех, кто выбирает одну лампу, берут именно ДНАТ. Часто гроверы используют оба типа ламп на стадии цветения, для имитации сложного солнечного света. Считается, что такой свет усилит формирование терпенов в шишке и сделает урожай более ароматным и вкусным (как и в случае одновременного использования ДНАТи LEDламп). Научных доказательств такого воздействия пока нет, но если у вас есть личный опыт использования смешанного освещения на стадии цветения, делитесь им в комментариях.
 
ДНАТ лампы излучают золотисто желтый свет, имитирующий цветовой спектр осеннего солнца. Применение ДНАТ на стадии цветения повышает урожайность кустов и качество самих шишек.
 
Если вы используете ДНАТ на протяжении всего грова (за исключением вегетативной стадии), то велика вероятность того, что ваши кусты будут широкими и невысокими, дополнительно усилить этот эффект можно тренировками.
 
Именно такой тип кустов показывает наилучшие результаты и большую урожайность при использовании HID систем освещения, т.к. их монтируют прямо над растениями.Важно чтобы максимальная площадь листьев получала свет, но не в ущерб яркости света. Исходя из формы и высоты вашего гроурума, со временем вы найдете идеальный баланс.
 
 
ЭСЛ против МГЛ/ДНАТ
 
Начинающие гроверы часто переживают из-за избыточного тепла, больших расходов на электроэнергию и более низкой скрытности МГЛ и ДНАТ ламп. Также многие не уверены, что потратив деньги на довольно дорогое оборудование HID систем освещения, получат ощутимый результат.
 
Именно этим объясняется широкое использование ЭСЛ ламп для освещения среди новичков. Для 1-2 кустов возможностей этих ламп вполне достаточно, а их стоимость на порядок ниже МГЛ и ДНАТ. Основная проблема данного типа освещения в том, что его очень трудно масштабировать и применять для больших гроурумов.
 
Многие гроверы сталкиваются с подобной дилеммой – стоит ли покупать для своего первого грова освещение на основе ДНАТ или МГЛ ламп или можно обойтись ЭСЛ. Ниже мы приведем полезную информацию, которая поможет сделать вам выбор.
 
ЭСЛ лампы
 
 
Как правило, ЭСЛ лампы применяют для очень маленьких гроубоксов с 1-2 кустами. Так же они подходят для освещения помещений с ограниченным в высоту пространством.
 
ЭСЛ часто используют для первых гровов, когда только пробуют свои силы и гровинг еще не стал серьезным хобби. В этом есть определенный смысл. Ниже мы перечислим сильные и слабые стороны ЭСЛ.
 
Плюсы:
 
Подходит для маленьких гроубоксов – Каждая лампа может располагаться всего в нескольких сантиметрах от куста, поэтому ЭСЛ могут использоваться в гроубоксах размером меньше метра или необычных по форме, скрытных гроурумах;
 
Недорого и быстро – совсем небольших трат потребует покупка пары ЭСЛ ламп, а с их помощью вы уже сможете начать гровить свой первый куст. Со временем, когда он подрастет, можно будет докупить еще несколько ламп;
 
Доступность - ЭСЛ можно купить практически в любом хозяйственном магазине. Также не составит труда оперативно заменить перегоревшие лампы;
 
Тепло и электричество – несколько маленьких ЭСЛ не потребляют много электроэнергии и не выделяют много тепла. Соответственно никакая специальная система вентиляции для них не требуется;
 
Проба пера – ЭСЛ на первом этапе позволят вам получить отличный опыт выращивания, без лишних затрат на дорогостоящее оборудование.
 
Минусы:
 
Только для пары кустов – ЭСЛ лампы могут обеспечить необходимое количество света и тепла только для 1-2 кустов. Для больших гроурумов понадобиться слишком большое количество ламп, которые необходимо будет правильно размещать и обслуживать;
 
Только для маленьких кустов – ЭСЛ лампы не очень эффективны при выращивании больших кустов;
 
Менее эффективны, чем другие типы ламп – это наименее эффективный тип ламп по показателю количества испускаемого света от затраченной электроэнергии;
 
Чем больше ватт, тем горячее – чем больше ЭСЛ лампа, тем большее количество тепла она выделяет. Так например ЭСЛ на 150Вт выделяет примерно столькоже тепла, как ДНАТ на 150 Вт. Поэтому всегда используют много маловаттных ЭСЛ лампочек;
 
Возможно, вам все же понадобится вентиляция – если вы установите ЭСЛ ламп на суммарную мощность больше 150Вт, то вам все же придется задуматься о вентиляции, чтобы сохранить оптимальную температуру в гроуруме;
 
Много лампочек и патронов – чтобы получить оптимальные результаты при использовании ЭСЛ, лучше установить много маленьких ламп, чем несколько больших. Для каждой лампы нужен патрон, не забывайте про проводку и прочие расходники, которые также стоят денег;
 
Ежедневная регулировка – ЭСЛ лампы необходимо проверять и регулировать ежедневно. Максимальный эффект достигается только, когда лампы находятся на расстоянии нескольких см от куста, но не касаются его.
 
Чем больше света получит ваш куст, тем лучше будет урожай. Поэтому целесообразно использовать много ЭСЛ ламп. Чем меньше ламп вы будете использовать, тем соответственно меньше будет урожайность куста. На картинке ниже отлично показано, как много нужно ламп, чтобы предотвратить появление тёмных пятен и добиться хорошего урожая. Обратите внимание сколько разных типов крепления ламп необходимо использовать для того чтобы равномерно осветить весь куст. 
 
 
 
МГЛ и ДНАТ лампы - МГЛ/ДНАТ лампы излучают именно тот тип света, который необходим кустам. 
 
Балласт - МГЛ/ДНАТ лампы не предназначены для питания от обычной розетки, поэтому необходимо использовать специальный балласт, который позволяет подключить лампы к  сети. Некоторые типы балласта работают как с МГЛ так и с ДНАТ. Есть даже версии с контроллером, который позволяет регулировать количество света и считает израсходованную электроэнергию.
 
Светильник - располагается вокруг и выше ламп и отражает свет, направляя его вниз к растениям. Предназначен для максимального проникновения световых лучей и усиления яркости. Многие светильники также отводят лишнее тепло.
 
Вентиляционная система - вентилятор, соединенный с воздуховодом, используются для отведения излишков тепла из гроурума. Предотвращают перегрев растений.
 
Таймер – обычный электронный таймер, который включает и выключает свет по расписанию. 
 
Фильтры (если нужно) – угольный фильтр очистит воздух, отводимый из гроурума, от ненужных запахов. 
 
Гроутент (необязательная, но очень полезная штука) - мало какие шкафы/помещения идеально подходят для выращивания по размерам и по форме. Еще меньше подойдут для монтажа вентиляции, водонепроницаемого пола, отражающих стен. Не говоря уже о способности защитить кусты от пыли и выдержать мощную осветительную систему. Но зачем изобретать велосипед, если есть полностью подходящие под все требования гроутенты? Специальные разъемы избавят вас от необходимости рукодельничать, при монтаже различного оборудования. Гроутенты специально заточены под использование HID систем освещения. Проще говоря купив такой девайс вы избавите себя от целого вороха проблем.
 
 
Ваши лампы должны полностью соответствовать характеристикам балласта. Если он рассчитан на 600Вт МГЛ, то именно такие лампы вам и нужны - МГЛ на 600Вт.
 
Некоторые балласты поддерживают как МГЛ так и ДНАТ лампы, обычно об этом пишут прямо на коробке. В таком случае ориентируйтесь по "калибру" балласта.
 
Некоторые балласты  имеют крайне полезную функцию регулирования яркости.
 
Что касается ламп, то как и в случае с балластами, существуют более дорогие и соответственно более качественные модели. Мы рекомендуем вам приобрести максимально качественные лампы, которые вы можете себе позволить. Они без проблем прослужат вам 1-2 года. Но со временем даже самые хорошие лампы темнеют, поэтому раз в 3-4 грова следует их менять, даже если они еще не перегорели.
 
Никогда не покупайте б/у лампы! Во-первых, они уже светят не так ярко, как новые. Во-вторых, нет никаких гарантий, что она не перегорит на следующий же день. Магазины, продающие лампы, обычно предоставляют на них гарантию.
 
4 финта с лампами:
 
• Самая большая нагрузка на лампы приходится в момент включения. По сравнению с этим износ от постоянной работы практически отсутствует. Поэтому самой плохой идеей будет включить свет, затем выключить и, не дав остыть, включить снова. Это приведет к  значительному износу, поэтому постарайтесь избегать подобных манипуляций. 
 
• Бывает, что лампа перегорает сразу после подключения. Часто это случается из-за несовпадения типа балласта и типа лампы. Поэтому перед подключением, обязательно проверьте, подходит ли лампа для вашего балласта. В этом плане более выигрышно смотрятся цифровые балласты, т.к. они поддерживают большинство типов современных ламп, в отличии от магнитных.
 
• Покупайте комплекты. Если вы покупаете комплект состоящий из балласта и лампы, то вам не стоит беспокоится о несовместимости и других подобных проблемах.
 
• Перед покупкой всегда уточняйте условия возврата и обмена ламп. На берегу договориться проще, а если уже на этом этапе возникнет недопонимание, возможно, стоит поискать другой магазин.
 
Балласт - это специальный тип оборудования, необходимый для подключения ламп HID систем освещения. Некоторые маленькие модели ламп на 150Вт или 250Вт имеют встроенный балласт. Вы подключаете его к обычной сети, а затем соединяете со светильником. Сами лампы подключаются уже непосредственно к светильнику. Балласт преобразует ток из обычной сети, делая его значения достаточным для включения и поддержания горения ламп. Грубо говоря, балласт это источник питания для вашей системы освещения.
 
 
Тип нужного вам балласта будет зависеть от того какого типа и какой мощности лампы вы будете использовать. Например, если вы хотите использовать 600Вт лампу ДНАТ, то вам нужен балласт на 600Вт, поддерживающий использование ДНАТ ламп (Капитан Очевидность ликует).
 
Балласты имеют стандартные "размеры", аналогичные лампам: 150Вт, 250Вт, 400Вт, 600Вт и 1000Вт.
 
Для начала рекомендуем обзавестись балластом на 400 или 600Вт. Это оптимальный выбор для начинающего гровера, даже если у вас небольшой гроурум. Наиболее эффективными считаются лампы на 600Вт и, если у вас достаточно места, можете использовать несколько ламп. Это будет эффективнее, чем установка одной мощной лампы.
 
150Вт балласт не так эффективен как более крупные модели и способен дать достаточно света для помещения размером 0.6м x 0.6м, область достаточная для 1-2 кустов. Многие модели ламп на 150Вт имеют встроенный балласт и светильник, что значительно облегчает их монтаж. Так же обычно предусмотрено подключение воздушной вентиляции. Если же вы гровите в очень ограниченном пространстве (меньше 1м в высоту) или ваш гроубокс необычной формы, то возможно вам стоит задуматься об освещении с помощью небольших ЭСЛ ламп. Используя их, вы получите хорошее распределение света в небольшом/необычном пространстве и аналогичный расход электроэнергии.
 
250Вт балласт позволит осветить площадь 0.6м x 0.6м, так же как и 150Вт, но при этом урожайность будет выше. Что касается самого балласта, то тут ситуация аналогичная 150Вт, он встроен как и капюшон. С вентиляцией та же история.
 
400Вт балласт предназначен для помещений примерно 0,9м x 0,9м. Данный тип пользуется популярностью среди новичков, т.к. выделяет меньше тепла, чем старшие собратья, но обеспечивает впечатляющий прирост урожая, по сравнению с младшими моделями.
 
600Вт балласт самый эффективный балласт по показателю затраченной электроэнергии на единицу произведенного света. Покрывает область примерно 1м x 1м. Некоторые используют этот тип балласта и на больших площадях (1.2м х 1.2м) и получают вполне приличные урожаи. Это еще раз говорит об отменной эффективности данного типа ламп. Они обладают отличными характеристиками и не перегреваются, как 1000Вт экземпляры. Если вам нужно больше света, просто возьмите несколько 600Вт ламп.
 
1000Вт балласт немного менее эффективен, чем 600Вт. Покроет область размером от 1.2м х 1.2м до 1.5м х 1.5м. В небольшом пространстве следует оптимизировать яркость так, чтобы лампа не повредила кусту, т.е. расположить не ближе допустимого расстояния. Очевидно, что 1000Вт лампы нуждаются в намного более мощном охлаждении, т.к. разогреваются до значительных температур во время работы. В огромных гроурумах существует практика установки 1000Вт ламп на движущиеся платформы, которые со временем меняют свое местоположение, чтобы не вызвать у кустов ожог.
 
Примечание: в итоге 1000Вт ДНАТ оказываются даже менее эффективными, чем 600Вт (по параметру отношения излучаемого света к потребляемой электроэнергии). Продвинутый гровер-любитель мечтает получить в свое распоряжение скорее 600Вт ДНАТ (или даже 2!), чем 1000Вт промышленный излучатель.
 
Цифровой балласт vs Магнитный балласт - цифровые балласты стоят немного больше магнитных, но в тоже время они меньше греются и потребляют мало электроэнергии. При этом позволяют добиться более высокой интенсивности света и экономят ваши деньги в долгосрочной перспективе.
 
Цифровые балласты подходят для любого типа ламп, в то время как магнитные обычно заточены под конкретный тип и могут сжечь лампу, при неправильном подключении.
 
Поэтому для начала советуем вам выбрать цифровой балласт, с регулятором яркости, поддерживающий как МГЛ, так и ДНАТ лампы.
 
Это даст вам определенную гибкость, вы сможете использовать определенный тип ламп и степень яркости в любой момент. Например, вы можете выставить меньшую яркость ламп, когда кусты еще совсем маленькие. В таком случае полная мощность не требуется, а вот счета за электричество вас порадуют. 
 
Рекомендуем не скупиться и выбрать качественный и надежный балласт. Эта инвестиция полностью себя окупит за короткий срок.
 
Выбор светильника
 
Существует множество разных типов светильников  для HID систем освещения. Светильник направляет весь свет ламп прямиком к кустам и обеспечивает дополнительное охлаждение лампам. Большинство гроверов сходятся во мнении, что лучшими являются широкоугольные светильники с воздушным охлаждением. Ниже рассмотрим самые распространенные типы:
 
Светильник Wing
 
Крылатый светильник - это обычный отражатель с гнездами под лампы и разъемом для подключения балласта. Это самый простой тип светильника для HID систем и самый доступный.
 
Крылья справляются со своей работой, но они в принципе не очень эффективно отводят тепло. Использование такого типа отражателя подразумевает наличие мощной вентиляционной системы или пониженную температуру в самом помещении. Только в таком случае вы сможете контролировать температуру.
 
Т.к. такой тип отражателей не имеет специальных элементов для удержания и отвода горячего воздуха, все тепло от ламп будет направляться прямиком к вашим кустам. Чтобы не возникло проблем, придется задуматься о том, как защитить свои растения от избытков тепла.
 
Култуб (Cooltube)
 
 
Култубы справляются с охлаждением намного лучше wing светильников, т.к. они удерживают горячий воздух и позволяют легко его отвести. Отражающая часть култубов совсем небольшая и они не так хорошо распределяют свет внутри помещения для выращивания. Некоторые гроверы рассказывают, что отражатели култубов создают "горячие точки" – места, где фокусируются световые лучи, которые могут навредить кустам.
 
Култубы являются идеальным выбором для герметичных (или почти) гроутентов или гроурумов.
 
 
Светильник с воздушным охлаждением
 
 
Такие светильники направляют весь свет прямиком к вашим растениям, а так же имеют специальные приспособления рядом с лампами для удерживания горячего воздуха.  Своим названием они обязаны тому, что легко подключаются к вентиляционной системе, с помощью которой отводится избыток горячего воздуха от ламп. Широкая отражающая поверхность позволяет эффективно распределить свет по всему вашему гроубоксу, что является еще одним преимуществом данного типа светильников.
 
Вне зависимости от того, на каком типе светильника вы  остановите свой выбор, вам стоит позаботиться о вентиляционной системе, которая обеспечит отвод горячего воздуха из гроурума. Только так вы сможете поддерживать оптимальные условия для кустов.
 
 
Что должно быть в хорошем светильнике:
 
• Хорошие уплотнения, максимально герметичные. Это обеспечит удерживание тепла и дальнейший его отвод;
 
• Светильник должен легко открываться, чтобы можно было без труда заменить лампы. Система открывания должна быть простой и надежной;
 
• Большой, широкий и плавно изгибающийся отражатель. Именно такая форма обеспечит самое эффективное распространение света в гроуруме. Из трех, приведенных выше, светильник с воздушным охлаждением лучше других справляется с задачей равномерного распределения света.
 
 
Этот раздел расскажет о том, как правильно настраивать и эксплуатировать МГЛ и ДНАТ лампы для получения максимальных результатов!
 
На каком расстоянии от кустов можно установить лампы?
 
Существует несколько факторов, которые необходимо учитывать при установке освещения. Но один из самых важных - убедиться что ваше растение не перегреется и не получит повреждений от избытков горячего воздуха.
 
Каждый раз при установке ламп проводите "Ручной тест", для проверки количества выделяемого тепла.
 
Это отличная методика для выявления излишков тепла. После того как вы включите лампы, поместите вашу руку, повернутую ладонью вниз, рядом с верхушками кустов и подождите 10 секунд. Если руке будет слишком горячо, значит и кустам будет дискомфортно. Вам необходимо либо переместить лампы выше, либо задуматься о более эффективной системе отвода тепла. Кусты, которые слишком долго находятся под воздействием даже незначительных избытков тепла проявляют признаки теплового стресса.
 
Инструкция: расстояние от ламп до кустов
 
Мощность Min ~ почти солнечный свет Max
150 Вт 10 см 18 см 28 см
250 Вт 13 см 23 см 33 см
400 Вт 15 см 30 см 48 см
600 Вт 20 см 41 см 64 см
1000 Вт 26 см 53 см 79 см
 
Используйте люксметр для более точного измерения уровня освещенности
 
 
Если у вас есть люксметр, то вы сможете с большой точностью измерить уровень освещенности, а значит, еще точнее сможете подобрать оптимальное расстояние от ламп до кустов. Люксметр измеряет уровень освещенности в Люксах (lux).
 
Инструкция: оптимальный уровень освещенности для кустов
 
Стадия Min Норма Max
Вегетативная 15,000 lux 40,000 lux 70,000 lux
Цветения 35,000 lux 65,000 lux 85,000 lux
 
– растение не получает достаточно света
15,000 - 50,000 lux – хорошая освещенность для здорового вегетативного роста.
45,000 - 70,000 lux – оптимальная освещенность для кустов в стадии цветения. 
70,000 - 85,000 lux – слишком много света. Некоторые сорта комфортно чувствуют себя при такой освещенности, но большинство начинает терять верхние листья из-за такой интенсивности теплового и светового потоков. 
> 85,000 lux – опасная зона, при такой освещенности любой куст получает больше света, чем может усвоить. Это чревато целым рядом разнообразных проблем, способных навредить растению.
 
Примечание: к сожалению, люксметры плохо подходят для измерения яркости LED ламп.
 

 

[sp='Под спойлером заодно расскажем про контроль запаха в вашем гроуруме']

 

Контролировать запах внутри гроурума можно несколькими способами. Вы можете использовать различные нейтрализаторы, которые устраняют или маскируют неприятные запахи. Главное правило – не используйте нейтрализаторы рядом с вашими кустами, это может изменить запах урожая.

 

 

Намного более эффективный способ – использование угольных фильтров. Они очистят воздух от ненужных запахов, перед его отводом из гроурума. Правильно спроектированная и смонтированная система вентиляции способна полностью нейтрализовать любые запахи, даже в разгар стадии цветения. Более подробно о контроле запахов читайте здесь.

 

Как настроить систему вентиляции

 

 

Эффективность вентиляции значительно снижается, если воздух проходит слишком длинный путь по извилистому воздуховоду. Поэтому проектируя свою систему вентиляции, постарайтесь сделать ее по возможности короткой и прямой. Это самый оптимальный вариант отвода горячего воздуха от ламп. Использование мощного вентилятора дополнительно повысит эффективность вашей вентиляционной системы.

 

Ниже приведены несколько советов, которые помогут вам собрать отличную вентиляцию:

 

Очень важно выбрать достаточно мощный вентилятор, способный не только быстро отводить излишки тепла из гроурума, но и полностью обновлять/заменять воздух раз в несколько минут;

 

Изучите воздушные потоки внутри вашего гроурума. С учетом этих особенностей вы сможете спроектировать более эффективную вентиляционную систему;

 

Весь воздух в гроуруме должен обновляться раз в 1-3 минуты, это самое оптимальное значение. Подобрать вентилятор для таких условий можно исходя из объема вашего гроурума/бокса.

 

Если ваш гроутент немного загибается вовнутрь при включенном вентиляторе, значит вы обеспечили отличную вентиляцию для своих кустов;

 

Убедитесь, что отверстие для «входящего» в гроурум воздуха больше, чем для «отводимого» горячего воздуха;

 

Даже при наличии качественной вентиляции внутри гроурума, рекомендуется устанавливать дополнительно небольшие вентиляторы, обеспечивающие циркуляцию воздуха внутри гроурума. Это предотвратит появление «горячих точек» и карманов с застоявшимся влажным воздухом.

 

Как рассчитать мощность вентилятора для вентиляции

 

Определяющим параметром мощности вентилятора является СFM, который показывает какой объем воздуха вентилятор может перекачать за минуту. Важно правильно подобрать этот показатель, исходя из объема вашего гроурума.

 

Мы составили небольшую памятку по подбору вентилятора под размеры гроурума:

 

1. Рассчитайте объем вашего гроурума: прямо как в школе учили: умножаем Длину х Ширину х Высоту. Полученный объем воздуха необходимо отводить за несколько минут.

 

2. Учтите эффективность отвода – вентилятор редко работает в идеальной выхлопной системой с прямым и коротким воздуховодом. Зачастую это извилистые и длинные магистрали труб. При выборе вентилятора это необходимо учесть, поэтому если ваша вентиляционная система: 

 

    • Эффективная (прямая и короткая)– умножайте объем гроурума на 2;

    • Неэффективная (длинная и извилистая)– умножайте объем гроурума на 3;

 

3. Выберите вентилятор. Осталось выбрать вентилятор с показателем CFM превышающем число, полученное в предыдущем шаге.

 

Таблица подбора вентилятора

(данные в таблице обобщены и не являются универсальными)

 

Размеры гроурума (метры) Мощность ламп CFM вентилятора
0.6 x 1.2 x 1.5 250Вт 80-120 CFM
0.9 x 0.9 x 1.8 400Вт 108 - 162 CFM
1 x 1 x 2 600Вт 160 - 238 CFM
1.2 x 1.2 x 2.1 1000Вт 224 - 336 CFM

 

Если ваш гроурум прохладный и сухой, то можно выбрать вентилятор с более низким CFM. В случае если в гроуруме жарко и влажно, лучше взять вентилятор с повышенным CFM.

 

Если ваша вентиляционная система очень длинная, то одно вентилятору (даже достаточно мощному) будет трудно прокачивать через нее воздух. Хорошим решением будет установка нескольких дополнительных вентиляторов, на протяжении воздуховода. Это повысит эффективность вентиляции лучше, чем замена основного вентилятора на более мощный.

 

Обычно рекомендуют выбирать основной вентилятор с запасом мощности. Всегда можно установить регулятор скорости вращения (у некоторых моделей вентиляторов он предустановлен производителем) или простой таймер, который будет отключать вентилятор, если воздух будет отводиться слишком быстро.

 

Кусты, которые получают большое количество свежего воздуха и не страдают от перегрева, показывают просто невероятные результаты. Поэтому позаботьтесь о том, чтобы ваша вентиляционная система была действительно эффективной и соответствовала выбранному вами освещению.

 

Правильное размещение гроутента и вентиляции

 

 

[/sp]

 

 

Теперь вы получили достаточно информации о HID системах освещения, чтобы начать действовать. Качественное освещение значительно повысит урожайность кустов и удивит вас простотой в обращении. Да и вообще это совершенно новый гроверский опыт!

 
 

Благодарим магазин RuSensi за помощь в создании материала

 

 

 

Обсудить на форуме

SonyaContent
  • Респект! 1
Нашли ошибку?

Успех! Найденная ошибка зафиксирована и отправлена, совсем скоро она будет еще и исправлена!

Реклама






Обратная связь

Рекомендуемые комментарии



братья гроверы, как думаете можно использовать 4 таких светильника

http://camelion.ru/k...ry/st-500a-7251

для освещения бокса?

в принципе если развесить их по боксу к потолку то получается довольно выгодно при цене такого прожектора 1230р в Магните.

 

ПС нашёл такой даже вариант

http://www.vseinstrumenti.ru/electrika_i_svet/spec_osv/prozhektory/galogennye/camelion/chernyi_st-1004a/

Изменено пользователем oldrink

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорошая статья именно для новичка. Чтобы принять как данность и начать гроувить..

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

братья гроверы, как думаете можно использовать 4 таких светильника

http://camelion.ru/k...ry/st-500a-7251

для освещения бокса?

в принципе если развесить их по боксу к потолку то получается довольно выгодно при цене такого прожектора 1230р в Магните.

 

ПС нашёл такой даже вариант

http://www.vseinstrumenti.ru/electrika_i_svet/spec_osv/prozhektory/galogennye/camelion/chernyi_st-1004a/

Такие светильники не подойдут. Присмотрись к LED

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Такие светильники не подойдут. Присмотрись к LED

а что именно с ними не так?

у меня то ДНАТ пока всё устраивает

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все ж таки, насчет цены не согласен. ЭСЛ 105 Вт - 1000 рублей приблизительно. Нужна одна холодная и две теплые - итого 3000 р. Столько же стоит весь комплект ДНаТ (разумеется, с самым простым дросселем и советской лампой), если брать в электромагазе или в гроу-дисконте.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Отличная статья, интересная и на практике применима. Особенно про люкс метр, давно искал предельные еденицы освещенности для растих в люксах. Кубический фунт в минуту запарился переводить в кубометры в час. :smile:

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

братья гроверы, как думаете можно использовать 4 таких светильника

http://camelion.ru/k...ry/st-500a-7251

для освещения бокса?

в принципе если развесить их по боксу к потолку то получается довольно выгодно при цене такого прожектора 1230р в Магните.

 

ПС нашёл такой даже вариант

http://www.vseinstru...ernyi_st-1004a/

 

Ты статью прочитал ????????????????????????

 

а что именно с ними не так?

у меня то ДНАТ пока всё устраивает

 

Лучше ДНаТа только ДНаТ более мощный.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Статья годная)

 

Есть вопрос: сделал култуб сам (из банки стеклянной и труб пвх) но с отражателем как-то хреновенько получается - прилепил пока банку жестяную, разумеется она не эффективна. Как и из чего сделать к култубу отражатель максимально эффективный? Кто шарит, может подскажете, можно материал светоотражающий прислонять к стеклу или должно быть какое-то расстояние? и какой материал лучше взять?

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Статья годная)

 

Есть вопрос: сделал култуб сам (из банки стеклянной и труб пвх) но с отражателем как-то хреновенько получается - прилепил пока банку жестяную, разумеется она не эффективна. Как и из чего сделать к култубу отражатель максимально эффективный? Кто шарит, может подскажете, можно материал светоотражающий прислонять к стеклу или должно быть какое-то расстояние? и какой материал лучше взять?

лист аланода сгибаешь чайкой.и прикручиваешь к култубу в местах крепления подвеса!!!пятно не хуже чем в кулмастере,а стекло лучше(борсиликатное у меня)

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

лист аланода сгибаешь чайкой.и прикручиваешь к култубу в местах крепления подвеса!!!пятно не хуже чем в кулмастере,а стекло лучше(борсиликатное у меня)

 

Бро спасибо, а где взять то аланод? :)

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за статью. Если бы еще про оптимальный спектр ламп написали. Я в магазине смотрел ЭСЛ лампы со спектрами 4000К и 6000К. Взял 6000К, но точно не уверен, правильно ли. Днат лампы тоже бывают разные. Читал в гроупедии, что лучшая лампа для цветения- Днат 2200К. Нашел 2000К, купил но не знаю насколько подходят. Кто-нибудь использовал точно такие?

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за статью. Если бы еще про оптимальный спектр ламп написали. Я в магазине смотрел ЭСЛ лампы со спектрами 4000К и 6000К. Взял 6000К, но точно не уверен, правильно ли. Днат лампы тоже бывают разные. Читал в гроупедии, что лучшая лампа для цветения- Днат 2200К. Нашел 2000К, купил но не знаю насколько подходят. Кто-нибудь использовал точно такие?

Подходят.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте Всем

то ли я чего-то не понимаю, то ли колдовство какое-то

какие 15-30-48 см до ДНАТ 400?

сделал я гроубокс, установил лампу ДНАЗ 400 (ДНАТ с зеркальным отражателем на лампе). На расстоянии 170 см от поверхности еле добился температуры +35, а было вообще 40-45. Шпарит так, что будь здоров! Вентиляция в гроубоксе есть, вентиляторы для обдува тоже есть - все работает. При чем от самой лампы (сверху) тепла совсем очень немного, а вот со светом такой тепловой поток идет!

Как так?

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще раз Здравствуйте Всем

Официальный ответ изготовителя ламп: "Минимальная высота 2 м. Смотря, что выращиваете, обычно монтаж идет от 2,5-3м."

Так что гонит автор, ой гонит! насчет сантиметров от лампы... сгорит все к чертям собачьим!

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще раз Здравствуйте Всем

Официальный ответ изготовителя ламп: "Минимальная высота 2 м. Смотря, что выращиваете, обычно монтаж идет от 2,5-3м."

Так что гонит автор, ой гонит! насчет сантиметров от лампы... сгорит все к чертям собачьим!

ты очень маленький и глупый........................................................ https://dzagi.club/forum/index.php?showtopic=53676&view=findpost&p=1277578 Изменено пользователем Гость

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ты очень маленький и глупый........................................................ https://dzagi.club/f...dpost&p=1277578

Проверено на практическом эксперименте, а уж потом был задан вопрос к производителям.

Я понимаю, что освещенность - это хорошо, если бы не одно "но" - вместе со световым потоком шпарит еще и тепловой поток. Если у вас рука под лампой чувствует себя дискомфортно 10 секунд (чуть подальше - 60 секунд - тоже не выдержит), то чего уж говорить о растении, которое должно провести в сутки по 18 часов под таким свето-тепловым потоком. С тыльной стороны - там, где отражатель - температура самой лампы совсем невысокая, так что дело тут даже не в отведении тепла от лампы.

Был бы это чистый свет - вопросов не было бы! К той таблице, ссылку на которую вы дали, не хватает существенного параметра - температуры на данном расстоянии от лампы.

Изменено пользователем Инкогнита

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте Всем

то ли я чего-то не понимаю, то ли колдовство какое-то

какие 15-30-48 см до ДНАТ 400?

сделал я гроубокс, установил лампу ДНАЗ 400 (ДНАТ с зеркальным отражателем на лампе). На расстоянии 170 см от поверхности еле добился температуры +35, а было вообще 40-45. Шпарит так, что будь здоров! Вентиляция в гроубоксе есть, вентиляторы для обдува тоже есть - все работает. При чем от самой лампы (сверху) тепла совсем очень немного, а вот со светом такой тепловой поток идет!

Как так?

что то не так в датском королевстве))

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проверено на практическом эксперименте, а уж потом был задан вопрос к производителям.

Я понимаю, что освещенность - это хорошо, если бы не одно "но" - вместе со световым потоком шпарит еще и тепловой поток. Если у вас рука под лампой чувствует себя дискомфортно 10 секунд (чуть подальше - 60 секунд - тоже не выдержит), то чего уж говорить о растении, которое должно провести в сутки по 18 часов под таким свето-тепловым потоком. С тыльной стороны - там, где отражатель - температура самой лампы совсем невысокая, так что дело тут даже не в отведении тепла от лампы.

Был бы это чистый свет - вопросов не было бы! К той таблице, ссылку на которую вы дали, не хватает существенного параметра - температуры на данном расстоянии от лампы.

Гроупедию почитай, гроурепорты, ты удивишься, как это всё просто...

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гроупедию почитай, гроурепорты, ты удивишься, как это всё просто...

Вот теоретическую часть я как раз и прочитал прежде всего - инженерное образование предполагает начинание любого дела именно с этого. Следуя советам всё и делал. Благо, что всё же перестраховался, руководствуясь здравым смыслом, и сделал бокс с запасом по высоте, а иначе бы вся работа насмарку пошла. В высоком боксе гораздо легче растение ближе к лампе поставить, нежели в маленьком боксе всё спалит к чертям собачьим, и деваться-то некуда.

Это на словах у вас всё просто. Создается такое впечатление, что советуют только теоретики. А с новичками такие вот чисто теоретические советы могут сыграть злую шутку. А потом и будут голову ломать, чё же кусты-то не растут?

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот теоретическую часть я как раз и прочитал прежде всего - инженерное образование предполагает начинание любого дела именно с этого. Следуя советам всё и делал. Благо, что всё же перестраховался, руководствуясь здравым смыслом, и сделал бокс с запасом по высоте, а иначе бы вся работа насмарку пошла. В высоком боксе гораздо легче растение ближе к лампе поставить, нежели в маленьком боксе всё спалит к чертям собачьим, и деваться-то некуда.

Это на словах у вас всё просто. Создается такое впечатление, что советуют только теоретики. А с новичками такие вот чисто теоретические советы могут сыграть злую шутку. А потом и будут голову ломать, чё же кусты-то не растут?

Угу, и как это люди 40-60 см держат 600 ваттную лампу? Не знаешь? Почитай гроу-репорты , теоретик.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Угу, и как это люди 40-60 см держат 600 ваттную лампу? Не знаешь? Почитай гроу-репорты , теоретик.

Это вы - теоретик, я - практик. На заборе тоже много чего понаписано. Перепираться бесполезно, я лишь рассказал о своем практическом опыте. Возможно, для кого-то это окажется полезным, чтобы не скакать по граблям теорий.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это вы - теоретик, я - практик. На заборе тоже много чего понаписано. Перепираться бесполезно, я лишь рассказал о своем практическом опыте. Возможно, для кого-то это окажется полезным, чтобы не скакать по граблям теорий.

Вытяжку поставь нормальную себе, будет тебе счастье.... Для кого здесь пишут, если не для таких как ты? Я то практик, и не один год гровлю, и здесь тоже не первый год, переодически появляются умники , пытающиеся оспорить те вещи, которыми люди годами занимаются. Твой "опыт" яйца выеденного не стоит. Не, ты можешь не читать, что тебе пишут , делай по-своему...

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вытяжку поставь нормальную себе, будет тебе счастье.... Для кого здесь пишут, если не для таких как ты? Я то практик, и не один год гровлю, и здесь тоже не первый год, переодически появляются умники , пытающиеся оспорить те вещи, которыми люди годами занимаются. Твой "опыт" яйца выеденного не стоит. Не, ты можешь не читать, что тебе пишут , делай по-своему...

Вот прежде всего о вытяжке, вентиляции я и побеспокоился. Отвод теплого воздуха сверху, принудительная подача воздуха снизу, внутри вентиляторы для обдува. Я не пытаюсь оспорить чей-то опыт, а делюсь своим. Не надо изображать тут из себя мудреца, и разговаривать таким тоном сверху вниз. У меня есть предположение, что лампы ДНаЗ дают более значительный свето-тепловой поток, чем просто ДНаТ.

По крайней мере первые всходы уже появились. Пока это просто непротивозаконные растения (для тренировки), но тем не менее.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот прежде всего о вытяжке, вентиляции я и побеспокоился. Отвод теплого воздуха сверху, принудительная подача воздуха снизу, внутри вентиляторы для обдува. Я не пытаюсь оспорить чей-то опыт, а делюсь своим. Не надо изображать тут из себя мудреца, и разговаривать таким тоном сверху вниз. У меня есть предположение, что лампы ДНаЗ дают более значительный свето-тепловой поток, чем просто ДНаТ.

По крайней мере первые всходы уже появились. Пока это просто непротивозаконные растения (для тренировки), но тем не менее.

У тебя опыта пока нет. Одинаковый поток у ДНАТа с отражателем и у ДНАЗа. У ДНАЗа за счёт формы встроенного отражателя уменьшено попадание отраженного света на горелку. И всё , никакой магии и открытий. Есть нормы по кубатуре вытяжки для каждого вида ламп по мощности. Есть специальные вентилируемые светильники, култубы в том числе. Кстати , то что я тут трачу время на тебя, нуба, дело сугубо добровольное, за это не денег не платят , и благодарности от вас не дождёшься , я это прекрасно знаю. А то что ты не можешь прочитать гроупедию, в которой собрана информация и опыт более чем за 10 лет от отечественных и забугорных гроверов, говорит об излишнем апломбе и амбициозности. ЗЫ: Я общаюсь с тобой, лентяем, так ,как ты того заслуживаешь.

Изменено пользователем LaoLung

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У тебя опыта пока нет. Одинаковый поток у ДНАТа с отражателем и у ДНАЗа. У ДНАЗа за счёт формы встроенного отражателя уменьшено попадание отраженного света на горелку. И всё , никакой магии и открытий. Есть нормы по кубатуре вытяжки для каждого вида ламп по мощности. Есть специальные вентилируемые светильники, култубы в том числе. Кстати , то что я тут трачу время на тебя, нуба, дело сугубо добровольное, за это не денег не платят , и благодарности от вас не дождёшься , я это прекрасно знаю. А то что ты не можешь прочитать гроупедию, в которой собрана информация и опыт более чем за 10 лет от отечественных и забугорных гроверов, говорит об излишнем апломбе и амбициозности. ЗЫ: Я общаюсь с тобой, лентяем, так ,как ты того заслуживаешь.

Сколько денег ты хочешь за свои буквы, о Высокомерный?

Все, проехали, без Ваших добрых советов обойдусь, МНОГОУважаемый Преподобный... как Вас там?

Не трать свое бесценное время за бесплатно! Дойду своим умом, чтением форумов и экспериментами.

Спасибо за великодушно бесплатно потраченное бесцельно на меня время.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сколько денег ты хочешь за свои буквы, о Высокомерный?

Все, проехали, без Ваших добрых советов обойдусь, МНОГОУважаемый Преподобный... как Вас там?

Не трать свое бесценное время за бесплатно! Дойду своим умом, чтением форумов и экспериментами.

Спасибо за великодушно бесплатно потраченное бесцельно на меня время.

Алилуйя, ты наконец решил снизойти до чтения форума. С этого надо было начать, а не понтоваться здесь ,кичась своим инженерным образованием. Мне твои гроши не нужны, я свои финансовые проблемы решаю самостоятельно, а для новичков есть специальная тема, вы там должны свои глупые и не очень вопросы задавать. Ссылка :brows:

Изменено пользователем LaoLung

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Сколько денег ты хочешь за свои буквы, о Высокомерный?

Все, проехали, без Ваших добрых советов обойдусь, МНОГОУважаемый Преподобный... как Вас там?

Не трать свое бесценное время за бесплатно! Дойду своим умом, чтением форумов и экспериментами.

Спасибо за великодушно бесплатно потраченное бесцельно на меня время.

Прально, продолжай тренироваться на не противозаконных кошках.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все, проехали, без Ваших добрых советов обойдусь, МНОГОУважаемый Преподобный... как Вас там?

Просто, здесь тебе говорят прописные истины, проверенные за много лет,

а ты не слышишь или не хочешь услышать. Или предпочитаешь учиться на своем опыте.

Что-ж, иногда удар граблями полбу, лучше советов - отрезвляет. :smile:

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просто, здесь тебе говорят прописные истины, проверенные за много лет,

а ты не слышишь или не хочешь услышать. Или предпочитаешь учиться на своем опыте.

Что-ж, иногда удар граблями полбу, лучше советов - отрезвляет. :smile:

Ни одного совета тут не услышал, кроме оскорблений и перенаправления к чтению форумов.

Спасибо и на этом!

По крайней мере стало понятно, что тут за публика... тоже опыт.

Всего доброго всем и удачи!

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ни одного совета тут не услышал, кроме оскорблений и перенаправления к чтению форумов.

Спасибо и на этом!

По крайней мере стало понятно, что тут за публика... тоже опыт.

Всего доброго всем и удачи!

:lol2: :lol2: :lol2: Ты ни одного вопроса не задал!!! А гонор свой показывать не устаешь. Тебе никто ничем не обязан. Спросил бы - ответили бы...ЗЫ: Тебя никто не оскорблял, то что ты лентяй - это констатация факта.

Изменено пользователем LaoLung

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты



Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Создать...

Успех! Новость принята на премодерацию. Совсем скоро ищите в ленте новостей!