Российско-японский геополитический спор.

[С.Хотабыч 46,486]

Вежливость - признак слабости.

Японская народная пословица.

 

Вообще-то очень спорный вопрос.

Вот ежели посмотреть с точки зрения нормального хозяйственника типа Александра Македонского или

нашего российского Петра Первого, то во время последней войны 41-45 годов, япошки прокалолись

со своими захватчискими принципами и налипли на острова. Ну примерно как в карты проиграть. :)

Нормальный ход! Мы забрали - некуй тут нам войну под носом разводить, народ притеснять!

Забрали, подписали - баста. Всё наше!

Но проходят годы, япошек жлоба давит, (а там жрачки до пуза!) рыба сама в речки на нерест заходит,

как в сказке и прямо лопатой можно на берег вышвыривать, тут же в заводик и на те вам - готовый упакованный продукт вышшего сорта. ( я имею ввиду рыбу!) Продавай и богатей. Вот им и завидно!

 

Если посмотреть с другой стороны, то можно предположить, что какой-нибудь депутат решил

продвинуть закон о продаже островов и заработать на этом деле кучу бабла, а затем свалить

куда-нибудь в англию, то ХЗ! Возмущению нет предела.

 

пс. Кстати климат на Шикотане отменный. Все курилы всё лето в жестоком тумане, а на острове ляпота, солнышко и ёлки на острове растут голубые, таких в россии нигде нету...... и конопля. :thum:

[С.Хотабыч 46,486]

Давайте кавказ лучше японцам отдадим? ))) вот будет забавно.

:hi2: У меня сегодня кстати была мысль, чеченские батальоны спецназа «Восток» и «Запад» не расформировывать, а отправить на Курилы. :thum: :haha:

 

Вот бы братки там зае**лись :haha: там же делать нех** на много километров. Ни одной человеческой души. Робинзонада в игре "Остатся в живых". Ты бы с парнями поговорил, кто там действительно служил. На этих точках, в какой-нибудь радиопеленгаторной. :( - два года!!! После дембеля - действительно - ВНАТУРЕ ДЕД. :blink:

[armageddon 55]

и конопля. :thum:

...вот из-за нее япошек жаба-то и душит :lol:

а если серьезно - нех** Ёлкину было по пьяни ничего обещать... а раз пообещал, то надо выполнять... вот был бы прикол, еслиб с берлинской стеной тоже передумали бы :sm:

[shyrik 0]

если все отдавать так никаких волостей ненапасешся :ireful2:

[Не Брит 73]

Отдать.

А, ты, гнида, их кровушкой поливал, чтоб вот так отдать не за х**?

А разве собственность земли измеряется кровью?

[С.Хотабыч 46,486]

Лучше бы в аренду.

Лет на пять. :lol: А потом или продлить или забрать.

Всё мож результат какой, если сами там ничего не делают.

[armageddon 55]

Лучше бы в аренду.

С Аляской разве не так было? :huh:

[siberianworm 1]

Я родился и вырос на о. Итуруп (после школы поступил и сейчас там не живу). Когда был Советский Союз там было просто прекрасно жить. Цены как и во всей стране одинаковые, но т.к. это была граница эти острова даже снабжали лучше чем другие места нашей родины. Мои родители оттуда присылали сюда (куда не скажу но город очень большой, может по нику догадаетесь :P ) посылки рисом, гречкой, тетрадями и т.д. потомучто здесь это было очень трудно достать! А платили там больше чем по всей стране. Но потом пришла перестройка и все это кончилось. Доходило до тупости, топливо для электростанций кончалось именно в феврале когда вставали льды на море (они там месяца 2 стоят) и ждали ледокол из Магадан что бы он провел за собой танкер или когда льды сойдут. Жили по 2 месяца при свечках. Японцы стали гуманитарную помощь присылать, еду, одежду и т.д. При этом началась агитация за то что бы мы "отдались" им. Сделали безвизовый режим, тек кто живет на "4 северных островах" могут ездить в Японию без визы для "культурного обмена". Причем за счет Японии. Но они сразу сказали что если эти острова перейдут Японии то русские не смогут работать там без знания Японского языка, Русское ВО для них ничего не значит и т.д. Они согласны были дать денег для покупке квартиры в любой части нашей страны. Им Русские там нафиг не нужны им земля нужна. Там в последнее время очень много стали строить, аэропорт новый, больницу новую с очень хорошим оборудование, геотермальную электростанцию построили, дороги, там асфальта никогда не было. Туда за последние лет пять вложили очень много денег, там ничего с 1991 вообще не строилось, ни одного дома. Их не отдадут. Даже японцы, по моему, это стали понимать :lol:

[armageddon 55]

Даже японцы, по моему, это стали понимать :lol:

... то есть до них стало мееедленнно доходить, как жестоко их на%бал русский синяк Боря. :lol: :thum:

[hassisin 1,895]

Отдать.

А, ты, гнида, их кровушкой поливал, чтоб вот так отдать не за х**?

А разве собственность земли измеряется кровью?

 

Не собственность а принадлежность. А чем же еще? Законами? Сложившиеся границы государств - результат второй мировой. Крови в такой раздел мира немало вбухано.

[Не Брит 73]

Отдать.

А, ты, гнида, их кровушкой поливал, чтоб вот так отдать не за х**?

А разве собственность земли измеряется кровью?

 

Не собственность а принадлежность.

 

Чем отличается принадлежность от собственности?

 

А чем же еще? Законами? Сложившиеся границы государств - результат второй мировой. Крови в такой раздел мира немало вбухано.

Ну если рассуждать с позиции пролитой крови, то США должны отдать Японии Гавайи и Калифорнию, в качестве компенсации за Хиросиму и Нагасаки.

Нет, друг мой, собственность определяется не кровью, а договорами. А по последнему договору Россия обещала Японии территориальные уступки (читай первый пост)

 

 

Я родился и вырос на о. Итуруп (после школы поступил и сейчас там не живу). Когда был Советский Союз там было просто прекрасно жить. Цены как и во всей стране одинаковые, но т.к. это была граница эти острова даже снабжали лучше чем другие места нашей родины. Мои родители оттуда присылали сюда (куда не скажу но город очень большой, может по нику догадаетесь :P ) посылки рисом, гречкой, тетрадями и т.д. потомучто здесь это было очень трудно достать! А платили там больше чем по всей стране. Но потом пришла перестройка и все это кончилось. Доходило до тупости, топливо для электростанций кончалось именно в феврале когда вставали льды на море (они там месяца 2 стоят) и ждали ледокол из Магадан что бы он провел за собой танкер или когда льды сойдут. Жили по 2 месяца при свечках. Японцы стали гуманитарную помощь присылать, еду, одежду и т.д. При этом началась агитация за то что бы мы "отдались" им. Сделали безвизовый режим, тек кто живет на "4 северных островах" могут ездить в Японию без визы для "культурного обмена". Причем за счет Японии. Но они сразу сказали что если эти острова перейдут Японии то русские не смогут работать там без знания Японского языка, Русское ВО для них ничего не значит и т.д. Они согласны были дать денег для покупке квартиры в любой части нашей страны. Им Русские там нафиг не нужны им земля нужна. Там в последнее время очень много стали строить, аэропорт новый, больницу новую с очень хорошим оборудование, геотермальную электростанцию построили, дороги, там асфальта никогда не было. Туда за последние лет пять вложили очень много денег, там ничего с 1991 вообще не строилось, ни одного дома. Их не отдадут. Даже японцы, по моему, это стали понимать :lol:

Очень интересная информация. Спасибо за то, что не поленился зарегистироваться, чтобы написать это.

А сам как считаешь, надо отдать Курилы или нет?

[Не Брит 73]

Кстати, по поводу пролитой крови.

Путин передал Китаю территорию на Дальнем Востоке в два раза больше по площади, чем ту, которая оспаривает Япония, в том числе остров Даманский за который советские пограничники пролили немало крови. Так что кровь, этот не тот ценовой показатель, на который можно ссылаться в международных отношениях.

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем Не Брит

[siberianworm 1]

Отдать? Нет конечно! там дом мой.

[WeJa 5]

Кстати, по поводу пролитой крови.

Путин передал Китаю территорию на Дальнем Востоке в два раза больше по площади, чем ту, которая оспаривает Япония, в том числе остров Даманский за который советские пограничники пролили немало крови. Так что кровь, этот не тот ценовой показатель, на который можно ссылаться в международных отношениях.

Китай другое дело, ему как потенциальному союзнику просто сделали одолжение.

С Японией нас мало чего связывает, что бы им еще что-то просто так отдавать, да никогда.

 

П.С. Хотя я бы и Китаю хер бы что отдал.

[armageddon 55]

Бунша (шепчет дьяку). Послушайте, товарищ! Товарищ, можно Вас на минуточку? Хотелось бы, так сказать, в общих чертах понять, что ему нужно.

 

Дьяк. Хе. Да понять его, надежа-царь, немудрено. Хе-хе-хе. Они Кемскую волость требуют. Мы воевали, говорят, так подай ее сюда.

 

Бунша (громко). Что?! Кемскую волость?!

 

Швед. О, я, я! Кемска волост. О, я, я!

 

Бунша. Ха-ха-ха! Да пусть забирают на здоровье! Я-то думал! Господи.

 

Дьяк. Как же это так, кормилец?

 

Бунша (грозно бьет копытом). Царь знает, что делает! Государство не обеднеет. (шведу) Забирайте!

 

Дьяк. Хе-хе-хе.

 

Бунша. Забирайте.

 

Жорж (пафосно). Не вели казнить, великий государь! Вели слово молвить!

 

Жорж. Да ты что, сукин сын, самозванец, казенные земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасешься!

 

Швед. Так что передать мой король?

 

Жорж. Передай твой король мой пламенный привет!

 

Швед. А Кемска волост?

 

Жорж. Такие вопросы, дорогой посол, с кондачка не решаются. Нам надо посоветоваться с товарищами. Зайдите на недельке.

 

:)

 

 

 

прогноз на 2050 год — 9,2 миллиардов[/b].

:3some:

...вряд ли - :tank: :q3:

[Не Брит 73]

Кстати, по поводу пролитой крови.

Путин передал Китаю территорию на Дальнем Востоке в два раза больше по площади, чем ту, которая оспаривает Япония, в том числе остров Даманский за который советские пограничники пролили немало крови. Так что кровь, этот не тот ценовой показатель, на который можно ссылаться в международных отношениях.

Китай другое дело, ему как потенциальному союзнику просто сделали одолжение.

Одолжение, это когда в долг, а тут - подарок.

Да и Китай нам такой же союзник, как гитлеровская Германия перед войной, ооооочень сомнительный.

 

С Японией нас мало чего связывает, что бы им еще что-то просто так отдавать, да никогда.

А зачем просто так? Это Китаю Путин отдал за просто так, за дружбу, а японцы готовы готовы рассмотреть варианты возмещения.

[shyrik 0]

ты эти деньги которые возместят думаеш себе положеш их чиновники освоят быстро. не крошки русской земли не отдавать

[Не Брит 73]

ты эти деньги которые возместят думаеш себе положеш их чиновники освоят быстро. не крошки русской земли не отдавать

Да пох на эти деньги. Мы с Японией уже полсотни лет не можем мир заключить.

А в чем, собственно ценность этих островов? Там есть нефть или золото? Нет там ни хера. Вы думаете японцам они нужны? Им море нужно, в котором много рыбок и крабиков, а эти куски скал им нафиг не нужны.

[Гость Raf]

Бл**ь, это же наша земля :angry:

Завоеванная нашими предками. Которые жизнь свою отдали за их географические исследования и освоение.

 

Я такую аналогию себе представляю.

Живет семья, обычная провинциальная нормальная городская семья. Дети у них. Денег на высшее детям нет. Перспектив ноль.

Им и предлагают - х*ли вы, бедные такие детей выучить не сможете. Давайте отдавайте детей другим, которые выучить и поднять смогут. А х*ле не отдать то. В натуре им там может и лучше будет, детям то.

И что? отдавать? своих кровных?

Там на Курилах наши живут. И при японском протекторате им не поздоровится нифига. Япошки те еще фашисты.

А то что Ельцин там кому то понаобещал - так это его проблемы. Он сука с народом не советовался.

[Gesey(Rus) 39]

Не Брит,договор в студию.

[siberianworm 1]

ты эти деньги которые возместят думаеш себе положеш их чиновники освоят быстро. не крошки русской земли не отдавать

Да пох на эти деньги. Мы с Японией уже полсотни лет не можем мир заключить.

А в чем, собственно ценность этих островов? Там есть нефть или золото? Нет там ни хера. Вы думаете японцам они нужны? Им море нужно, в котором много рыбок и крабиков, а эти куски скал им нафиг не нужны.

 

На Итурупе единственное в мире месторождения Рения. В Википедии прочитайте

[Не Брит 73]

Бл**ь, это же наша земля :angry:

Завоеванная нашими предками. Которые жизнь свою отдали за их географические исследования и освоение.

Ой, вот завоевание это вообще не показатель. Так можно оправдать любого разбойника или грабителя. А что? Они тоже захватывают чужое, даже кое кто кровь проливает. означает ли это что награбленное принадлежит им по праву? Нет. Не означает.

 

Я такую аналогию себе представляю.

Живет семья, обычная провинциальная нормальная городская семья. Дети у них. Денег на высшее детям нет. Перспектив ноль.

Им и предлагают - х*ли вы, бедные такие детей выучить не сможете. Давайте отдавайте детей другим, которые выучить и поднять смогут. А х*ле не отдать то. В натуре им там может и лучше будет, детям то.

И что? отдавать? своих кровных?

Ну конечно лучше плодить нищету и голодранцев. Не можешь обеспечить детей, ну и х** с ними, пусть нищими растут. Вырастут станут ворами, бомжами и проститутками. Зато кровинушка своя.

 

Там на Курилах наши живут. И при японском протекторате им не поздоровится нифига. Япошки те еще фашисты.

Читай выше пост жителя Курил. Япошки им квартиру пообещали в любом городе России. Нехуевое предложение.

 

А то что Ельцин там кому то понаобещал - так это его проблемы. Он сука с народом не советовался.

Не Ельцин, а Хрущев. А при Хрущеве с народом никто не советовался, всё решала партия.

[Не Брит 73]

ты эти деньги которые возместят думаеш себе положеш их чиновники освоят быстро. не крошки русской земли не отдавать

Да пох на эти деньги. Мы с Японией уже полсотни лет не можем мир заключить.

А в чем, собственно ценность этих островов? Там есть нефть или золото? Нет там ни хера. Вы думаете японцам они нужны? Им море нужно, в котором много рыбок и крабиков, а эти куски скал им нафиг не нужны.

 

На Итурупе единственное в мире месторождения Рения. В Википедии прочитайте

Спасибо за ссылку. В этой же статье указано, что существует технология получения Рения из медного и молибденового сульфидного сырья. Так что в экономическом плане это месторождение представляет собой незначительную ценность.

 

Не Брит,договор в студию.

Автор темы любезно упомянул о нем в своем первом сообщении.

[siberianworm 1]

ты эти деньги которые возместят думаеш себе положеш их чиновники освоят быстро. не крошки русской земли не отдавать

Да пох на эти деньги. Мы с Японией уже полсотни лет не можем мир заключить.

А в чем, собственно ценность этих островов? Там есть нефть или золото? Нет там ни хера. Вы думаете японцам они нужны? Им море нужно, в котором много рыбок и крабиков, а эти куски скал им нафиг не нужны.

 

На Итурупе единственное в мире месторождения Рения. В Википедии прочитайте

Спасибо за ссылку. В этой же статье указано, что существует технология получения Рения из медного и молибденового сульфидного сырья. Так что в экономическом плане это месторождение представляет собой незначительную ценность.

 

Не Брит,договор в студию.

Автор темы любезно упомянул о нем в своем первом сообщении.

 

Если почитать про эту технологию то видно что выделять его из сырья очень сложно. "с газами уносится 56—60 % рения". А тут он просто так есть. Стоит он около 10000 $ за кг и на вулкане его выделяется в год больше чем производиться в мире.

Надо понимать что единственное в мире месторождение самого редкого минерала на земле уже о многом говорит.

[Gesey(Rus) 39]

Я согласен с Хотабычем, по поводу передачи острова. Сам там не был, но есть знакомые родителей от туда, они бы с удовольствием сдались япошкам, но кстати ни каким не американцам. Потому что своему правительству они нах не нужны и ни чем оно помогать не собирается, справляйтесь с проблемами сами.

Если честно, нахрена остров если даже нормальной дороги нет до Приморского края.

Но эта ситуация относится к нашему правительству,а не к правительству Японии.

[Magic Fortuna 18]

Кстати, по поводу пролитой крови.

Путин передал Китаю территорию на Дальнем Востоке в два раза больше по площади, чем ту, которая оспаривает Япония, в том числе остров Даманский за который советские пограничники пролили немало крови. Так что кровь, этот не тот ценовой показатель, на который можно ссылаться в международных отношениях.

Китай другое дело, ему как потенциальному союзнику просто сделали одолжение.

С Японией нас мало чего связывает, что бы им еще что-то просто так отдавать, да никогда.

 

П.С. Хотя я бы и Китаю хер бы что отдал.

*ля, этот союзник спит и во сне видит, как у нас ВСЮ СИБИРЬ вместе с ДАЛЬНИМ ВОСТОКОМ отжать ! Откройте глаза, наконец ! И как только возможность представится, он это сделает, можете не сомневаться ! А нынешняя обстановка наводит на мысль, что в будущем им такая возможность представится :( вот о чем переживать надо . А насчет Курил - так еще неизвестно, проиграет ли Россия от передачи Курил, или выиграет, особенно если японские деньги и технологии в обмен в нашу экономику инвестировать . А то получается, как в той сказке про собаку, которая кость перед собой держит, она ей нафиг не нужна, и другим тоже не дает . Хотя, в первую очередь надо не у нас спрашивать, а у тех, кто на Курилах живет - согласны ли они на японские средства на материк переселиться, или нет ?

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем Magic Fortuna

[siberianworm 1]

такой опрос проводился. Точно не помню сколько в % но больше половины

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем siberianworm

[Magic Fortuna 18]

В какую сторону ? Больше половины за передачу островов или против ?

[siberianworm 1]

Извиняюсь за тупость. Больше половины не хотели что бы острова переходили Японии

[shyrik 0]

эдок завтра латыши скажут давай нам калининград давайте все раздодим.а таких паникеров которые хотят все отдать только бы хорошими быть в глазах ху..сосов с запода надо на кол сожать :bud: