Кокосовый субстрат

[RaZoR 326]

кто продает. поис ничего внятного не редлагает, может триходерму использовать? считал, что в кокосе это бессмысленно до твоего поста. убедил. надо попробовать. :hi2:

 

Глиокладин продается в обычных садоводческих магазинах, сам там беру. Есть еще триходермин, BioMagix от GHE. В принципе может как угодно называться, главное в нем - Trichoderma harzianum, смотри этикетку, чтоб не ошибиться.

Изменено 7 мая, 2014 пользователем RaZoR

[KazimirMalevich 2,121]

спасибо

[san4ez 27,766]

Тип удобрений роли не играет. Важно то, что триходерма оплетает корни и "съедает" весь органический налет - отмершие клетки, вредные микроорганизмы и т.п.

не совсем так.

микроорганизмы она не ест. она является паразитом для большинства патогенных грибов, то есть наращивает свой мицелий, паразитируя и подавляя чужой. а с высшими растениями дружит аж до образования микоризы.

[RaZoR 326]

не совсем так.

микроорганизмы она не ест. она является паразитом для большинства патогенных грибов, то есть наращивает свой мицелий, паразитируя и подавляя чужой. а с высшими растениями дружит аж до образования микоризы.

Ааа, понятно! А я-то думал, как она всю гадость давит... вот и решил, что жрет :klac:

Слушай, а если триходерма способна микоризу с марьей образовывать, за счет нее растиха теоретически должна получать витамины, гормоны и т.п. от гриба. Взамен - глюкоза или что он там предпочитает лопать.

Эх, статейку бы грамотную кто-нить тиснул про триходерму, а то знания по крупицам приходится собирать :(

[san4ez 27,766]

ну вот например:

Trichoderma в борьбе с заболеваниями.

Один из наиболее эффективных методов борьбы с патогенными грибками, которым обладает Trichoderma, является микопаразитизм. В этом процессе Trichoderma сначала определяет присутствие других конкурентных видов грибов, а затем начинает активно прорастать по отношению к ним. Как только контакт установлен, Trichoderma «окружает» гриб-конкурент, и производит специфические фунгитоксины, деградирующие ферменты клеточной стенки и, вероятно, определенные антибиотические вещества. Эти два вида деятельности приводят к растворению клеточных стенок грибков-конкурентов и целевому паразитизму гриба.

Другим весьма эффективным механизмом действия Trichoderma является способность некоторых штаммов, инициировать выделение растениями фитоалексинов – оборонных соединений в растениях и саженцах. Фитоалексины являются собственными природными системами «ПРО» растений для отражения атак патогенов. И хотя у растений индуцированная система сопротивления является сложной, она весьма эффективна в борьбе с болезнями. Точный характер системы запуска сопротивления неизвестен. Однако было доказано, что применение некоторых штаммов Trichoderma в корневой зоне в гидропонике, выращенные растения имеют иммунитет к определенным патогенам, и именно это побуждение естественной защиты растения принадлежит Trichoderma, которая смодулировала этот эффект.

 

пруф

[frundik86 61]

не факт.

производители разные, и понадеявшись на то, что он "индийский", можно легко потратить месяц на борьбу с косяками.

промыть кокос плёвое дело, никаких сложностей, ИМХО в этом случае лучше перебдеть, чем недобдеть.

промыл, так сказать узнать что там, и был мягко говоря в шоке pH 6.2 а ppm 1000- 1200

кокос заряжал где то 40-50 % дозой потом поливал совсем мелкие растихи (2 пары листьев) 25% дозой,

кокос ugro думаю вряд-ли косячит, а вот то что я не промыл перлит и вермекулит, может из-за этого???? И что теперь делать??

 

и вообще растут очень медленно сравнивая с репортами ребят, у меня автики, днат 250, канальник 160 м​³, и за 10 дней , второй 8 дней, такой вот результат :

Изменено 15 мая, 2014 пользователем Администратор Dzagi
по просьбе автора удалены фото

[Sedoy 6,443]

промыл, так сказать узнать что там, и был мягко говоря в шоке pH 6.2 а ppm 1000- 1200

кокос заряжал где то 40-50 % дозой потом поливал совсем мелкие растихи (2 пары листьев) 25% дозой,

кокос ugro думаю вряд-ли косячит, а вот то что я не промыл перлит и вермекулит, может из-за этого???? И что теперь делать??

 

и вообще растут очень медленно сравнивая с репортами ребят, у меня автики, днат 250, канальник 160 м​³, и за 10 дней , второй 8 дней, такой вот результат :

 

 

На кокосе очень медленный старт ,потолкуй с парнем https://dzagi.club/fo...?showuser=68524 - тоже кокос , тоже Хейси , но ближе к харвесту дело.

[killerkilo 204]

Угро плотный - рыхлить изначально надо и вермика само собой. в полиетилене до кучи, влаги много держит и переливы с ним обеспечены, поэтому и рассаде тяжело развиться. По чуть чуть его поливать надо в начале. Раз в месяц можно пролить, че нет то.

[san4ez 27,766]

в полиэтилене это конечно не лучший вариант с кокосом.

по крайней мере должен быть очень хороший дренаж, тогда перелива сложнее добиться.

плотный потому что мало крупной фракции, скорее всего.

[ganjos 229]

а вот то что я не промыл перлит и вермекулит, может из-за этого????

Вермикулит с кокосом не канает, у него РН 7, он для земли.

[frundik86 61]

Я не понял что вы хотели сказать ребята, что делать то???? Про какой вы полиэтилен ??? Вермикилут и перлит мне советовали для выравнивания воздушно водного баланса.

Изменено 11 мая, 2014 пользователем frundik86

[Sedoy 6,443]

Я не понял что вы хотели сказать ребята, что делать то???? Про какой вы полиэтилен ??? Вермикилут и перлит мне советовали для выравнивания воздушно водного баланса.

Нормально всё , не паникуй ,делай что планировал ,пойдёт и на кокосе , медленно там корневая развивается. Две беды на кокосе - нехват и перелив . Лампу подними зжигаешь росток . Стимулятор какой нить корнеобразования.

 

"...Ускорение же первой фазы роста(освоение субстрата плантом,развитие латеральной корневой системы)может быть существенно ускорено применением:

• Органических корневых стимуляторов и гуминовых кислот(чего нельзя позволить в ДВЦ и на периодике). В отличие от последней,плант в кокосе очень благодарно реагирует на подобную процедуру.
   
  
• Слабым,холодным светом в первую неделю,с последующим переводом под ДНАТ,либо помещением в периферию ДНАТа,что лучше. (это смещает активность планта в корневую зону)
   
  
• Рh раствора в начале при укоренении =5,8 с последующим повышением до 6,5 при переводе под ДНАТ (то-есть,как бы начинаем растить как Гидру,а выходим на гроуфиниш почти как в почве)
   
  
• Активным прикормом по листу комплексными удобрами после появления признаков укоренения и начала роста(затем,что со старта,пока латералка неразвита,плант неспособен активно поглощать удобры из субстрата,чем и объясняется тормоз в 7–12 дней после пересадки в основной объём)
   
  
• Наилучшие темпы роста плант показывает на Капельном Поливе
  

Изменено 11 мая, 2014 пользователем Sedoy

[frundik86 61]

Нормально всё , не паникуй ,делай что планировал ,пойдёт и на кокосе , медленно там корневая развивается. Две беды на кокосе - нехват и перелив . Лампу подними зжигаешь росток . Стимулятор какой нить корнеобразования.

 

"...Ускорение же первой фазы роста(освоение субстрата плантом,развитие латеральной корневой системы)может быть существенно ускорено применением:

А сжигание ты как определил?? лампа в 35 см от ростков, у одной лачали листочки в низ загибаться слегка, это и есть обжигания?

Информативно, в самом начале совсем чуток давал корневин, сегодня еще дам увеличив дозу.

Значит по поводу моего поста выше:

После того как я пролил свой кокос, дабы узнать что там. Выдало тогда 1000-1300 ppm и пш 6.2

Через сутки у той что была отстающим на 2 дня, лисья выросли почти в 2 раза. Любопытно подумал я, но всё это время мне не давала покоя эта цифра ppm и решил промыть его капитально поставил на перевернутые тазики их, включил душ и погнали по чуть чуть, промыл наверное литрами 25-35 каждое, вся жижа отлично вытекала снизу, и во время процесса переодически мерил значения, первые замеры показали что субстрат щелочил воду где-то 2-2.4 пункта а ппм заметно снижался. после процедуры с душем, я пролил каждую 2 литрами воды с пш 5.0 и 160 ппм, первую воду пропускал, и когда основная стекала, намерил пш 6.8 и ппм 190-200. Вопросы:

Что я бляха муха наделал!???? :rolleyes: И чем это аукнется??? Что скажите про эти значения??? Кстати воду когда мерил, она была коричневая, и в ней была белая муть в порядочном количестве. И надо ли при очень маленькой 2ой паре уже начинать кормить, или лучше вода с корневином??? и когда тогда лучше начать давать кормёшку??? и последний вопрос зная что субстрат щелочит воду на 1,5 пункта надо ли воду опускать до ph 4.3 чтобы в итоге вышло 5.8 ??? или так и лить 5.8 ???

Заранее спасибо :hz:

Изменено 12 мая, 2014 пользователем frundik86

[Sedoy 6,443]

А сжигание ты как определил?? лампа в 35 см от ростков, у одной лачали листочки в низ загибаться слегка, это и есть обжигания?

Информативно, в самом начале совсем чуток давал корневин, сегодня еще дам увеличив дозу.

Значит по поводу моего поста выше:

После того как я пролил свой кокос, дабы узнать что там. Выдало тогда 1000-1300 ppm и пш 6.2

Через сутки у той что была отстающим на 2 дня, лисья выросли почти в 2 раза. Любопытно подумал я, но всё это время мне не давала покоя эта цифра ppm и решил промыть его капитально поставил на перевернутые тазики их, включил душ и погнали по чуть чуть, промыл наверное литрами 25-35 каждое, вся жижа отлично вытекала снизу, и во время процесса переодически мерил значения, первые замеры показали что субстрат щелочил воду где-то 2-2.4 пункта а ппм заметно снижался. после процедуры с душем, я пролил каждую 2 литрами воды с пш 5.0 и 160 ппм, первую воду пропускал, и когда основная стекала, намерил пш 6.8 и ппм 190-200. Вопросы:

Что я бляха муха наделал!???? :rolleyes: И чем это аукнется??? Что скажите про эти значения??? Кстати воду когда мерил, она была коричневая, и в ней была белая муть в порядочном количестве. И надо ли при очень маленькой 2ой паре уже начинать кормить, или лучше вода с корневином??? и когда тогда лучше начать давать кормёшку??? и последний вопрос зная что субстрат щелочит воду на 1,5 пункта надо ли воду опускать до ph 4.3 чтобы в итоге вышло 5.8 ??? или так и лить 5.8 ???

Заранее спасибо :hz:

ППм это общее солесодержание раствора или воды , даже если учесть что где то на фабрике твой кокос "обогощают" добавками удобр это всё равно слишком высокие цифры. Это скорее всего соль поваренная ,правильно сделал что промыл , раствор так и делай 5,8 , сам по себе кокос - субстрат пустой , потому поливать надо уже с питанием , с самого начала , начиная от 25- 30% ,корневин тоже приветствуется. . Пиаш нормальный дренажа ,почти нейтральный ,так что всё должно быть впорядке , тут не перелить надо поначалу ,но и сушь устраивать тоже чревато . Такие росточки лучше в парничке держать под стакашкой сначала . Изменено 12 мая, 2014 пользователем Sedoy

[san4ez 27,766]

Что я бляха муха наделал!???? :rolleyes: И чем это аукнется??? Что скажите про эти значения??? Кстати воду когда мерил, она была коричневая, и в ней была белая муть в порядочном количестве. И надо ли при очень маленькой 2ой паре уже начинать кормить, или лучше вода с корневином??? и когда тогда лучше начать давать кормёшку??? и последний вопрос зная что субстрат щелочит воду на 1,5 пункта надо ли воду опускать до ph 4.3 чтобы в итоге вышло 5.8 ??? или так и лить 5.8 ???

Заранее спасибо :hz:

наделал то, что надо было на этапе подготовки грунта сделать - промыл его.

белая муть это скорее всего перлитовая пыль.

начинай кормить с 1/4 от рекомендованного, с постепенным по 1/4 повышением до рекомендованного

2 полива с удоброй, один водой обильно, чтоб грунт не засаливался

лей 5,8-6,2. нормально будет всё.

микробов подселишь - они сами будут поддерживать рН грунта более менее стабильно.

 

зы: Седой, с юбилеем! двухтысячник!

ззы: сорри за оффтоп :)

[AlexMaximus 511]

Я на чистом кокосе без добавок . Дренаж пенопласт. С первых дней полив-компотом флора серия гроу,микро,блум. Первую неделю по мере просыхания поливал,а потом ежедневно компотом капается утром и вечером по 500 гр. в конце недели обильный пролив водой. Сейчас 19 дней как была посажена семечка. Не с чем сравнить темп роста.

Фото

[san4ez 27,766]

хорошенькая малышка :)

горшок маловат, ИМХО

[AlexMaximus 511]

хорошенькая малышка :)

горшок маловат, ИМХО

Спасибо. Пять литров.

[san4ez 27,766]

5 это конечно не айс.

хотя конечно какие запросы, тебе самому виднее :hi2:

[carisma 1,250]

Спасибо. Пять литров.

 

Бро, елка хорошая. То, что в пустом растет это понятно. Никаких чудес. Просто на разбодяженном перлитом, будет расти на 20-30% быстрее. Сперлитом почва гораздо лучше дышит. И существенно быстрее растут корни.

[AlexMaximus 511]

 

 

Бро, елка хорошая. То, что в пустом растет это понятно. Никаких чудес. Просто на разбодяженном перлитом, будет расти на 20-30% быстрее. Сперлитом почва гораздо лучше дышит. И существенно быстрее растут корни.

Спасибо,дружище.

Да я и не спорю,что с перликом лучше или хуже. Растет и без него это факт )))

Кокос и так воздушный,куда еще больше :hi2:

 

5 это конечно не айс.

хотя конечно какие запросы, тебе самому виднее :hi2:

На будущее ,учту ... Какой литраж тогда оптимальный?

А запросы они махонькие,чисто для себя родненького :hi2:

[san4ez 27,766]

от 10 для автиков до 50-ти для лютых сатив

запросы махонькие пока не сдолбишь плоды 4-х месячного труда/удовольствия за 3 недели, а до следующего харвеста еще 3 месяца :lol2:

[frundik86 61]

Да я и не спорю,что с перликом лучше или хуже. Растет и без него это факт )))

Кокос и так воздушный,куда еще больше :hi2:

 

опытные советуют 50 кокос 25 вермекулит 25 перлит, последние 2 лучше промывать....

 

а ты чем кормишь и как???

[borroo 7,944]

Нафиг вермикулит,он влагоудерживающий,в кокосе лишнее.Перлит или керамзит для аэрации процентов 20-30 по объему.

[san4ez 27,766]

перлит тоже воду набирает будь здоров.

хз, я в кокос всегда перлит добавляю, всё устраивает. иногда еще гидрогель 10% по объёму вмешиваю.

[borroo 7,944]

Кокос с перлитом надо мешать да,все остальное по желанию.Я керамзит кладу крупный,как минеральную подкормку и от крупной фракции в субстрате коряга развивается толще и крепче.

[AlexMaximus 511]

 

 

опытные советуют 50 кокос 25 вермекулит 25 перлит, последние 2 лучше промывать....

 

а ты чем кормишь и как???

FloraGro

FloraMicro

FloraBloom для краткости запишем как G/M/B на первой недели 0,5/0,5/0,25

На второй недели 1/1/0,5

Сейчас 1,5/1,5/1 и буду до перевода на цвет.

Вот так и кормлю

[Sedoy 6,443]

Голландские садоводы нашли, что смесь из 50% кокосового волокна и 50% керамзита является совершенным субстратом.

[frundik86 61]

прошло двое суток ничего не изменилось :( лампу поднял на 10 см, дует на неё легкий ветерок, темпа в боксе 28 градусов , грунт просыхает после того как я его промыл в душе, горшок прилично полегчал, но все равное грунт внутри сырой. Че не хватает то ей???

Изменено 14 мая, 2014 пользователем frundik86

[Sedoy 6,443]

Так не должно быть сухо ,у ростка корневой ещё нет , а там где есть сушь , то что там внутри влажный кокос хрен с ним , возле самого ростка пустыня , поливай со слабым кампотом . Перелить плохо ,но засуху устраивать тоже не айс .

Где то ссылку тебе давал парня на кокосе ,поспрашивал бы что да как.

Изменено 14 мая, 2014 пользователем Sedoy