MiniFermer 582 Опубликовано 18 октября, 2016 Нас часто спрашивают, чем наши LED светильники Apollo отличаются от тех, которые продаются на AliExpress и в других магазинах. Поэтому мы решили подробнее рассказать об этих светильниках.Изначально светильники Apollo появились, как американский бренд, но быстро ушли в массовое производство, и теперь их производит множество заводов, большинство из которых находятся в Китае. Теперь уже это не бренд, а имя нарицательное, как ксерокс: это просто удобная форма корпуса для светильника. При этом следует понимать, что качество изготовления и комплектующие, которые устанавливаются в эти светильники, сильно разнятся от завода к заводу.Итак, на что же следует обратить внимание: 1) Драйверы.Классический драйвер, который устанавливается в стандартные «алишные» лампы, представлен на фото ниже: Этот драйвер обладает рядом минусов: во-первых, он питает диоды током только в 600 мА. Во-вторых, корпус закрепляется на защелки, которые при легкой тряске (например, при транспортировке) отлетают, и Вам приедет погремушка без изоляции вместо нормального светильника. Также эти драйверы довольно ненадежны, что приводит к частым перегораниям (в одном из случаев, когда к нам обратились с просьбой отремонтировать светильник с таким драйвером, тот каким-то образом умудрился даже заискрить и взорваться).В свои светильники мы устанавливаем драйверы 650 мА с надежным корпусом. Это обеспечивает наибольший КПД светодиодов и бесперебойную работу в течение длительного срока, а корпус драйвера надежно защищает от влаги и не боится тряски при транспортировке. 2) СветодиодыВ большинстве наших светильников (кроме модификаций full spectrum в силу особенности падения напряжения этих диодов) используется по 15 диодов в «окне», в отличие от стандартных 12 шт. Именно поэтому номинальная мощность нашей Apollo 4 составляет 180 Вт, в то время как обычно везде 140 Вт. Но помимо этого, есть ряд факторов, чем светодиоды отличаются между собой.В первую очередь, необходимо обращать внимание на номинальную мощность светодиодов. Бывают светодиоды 1 Вт, 3 Вт, 5 Вт (мы сейчас не говорим про СМД и прочие мелкие диоды, от которых толку никакого). Одноваттные диоды дают наибольший КПД, меньше всего греются, но коэффициент ФАР у них минимален. Пятиваттные диоды представляют собой два кристалла трехваттных диодов в одном корпусе. В силу того, что они располагаются вплотную, греются они гораздо сильнее, чем трехваттные, и КПД у них сильно занижается во избежание перегрева. Поэтому оптимальным решением на данный момент являются именно трехваттные диоды, как «золотая середина». Они обеспечивают наилучший коэффициент ФАР при наиболее безопасной и долгосрочной эксплуатации без перегрева. Мы используем именно их в наших светильниках. Довольно часто продавцы обманывают покупателей, утанавливая вместо трехваттных диодов одноваттные. Определить, какой диод все-таки установлен, можно как «на глаз»: у одноваттного диода кристалл раза в 2 меньше, чем у трехваттного, - так и просто проверив светильник на ваттметре: светильник с одноваттными диодами будет потреблять число Ватт меньшее, чем количество установленных диодов в нем.Второй параметр – это качество самих диодов. Мы используем кристаллы BridgeLux и EpiStar. Конечно же, кто-то может сказать, что самые крутые кристаллы у Cree, но цена кришных кристаллов неоправданно высока в соотношении к тому небольшому приросту в КПД, который они имеют относительно вышеоговоренных «конкурентов». Поверьте, разницы Вы не ощутите, но переплатите очень значительную сумму. Но здесь речь идет даже не о самих кристаллах, а об их корпусировке и монтаже в светильник. Качественная корпусировка обеспечивает долгий срок жизни диода, хороший теплообмен с подложкой и малые потери света на первичной линзе. К сожалению, «на глаз» неопытному человеку будет сложно определить этот параметр, чем часто пользуются продавцы AliExpress. Есть несколько методов монтажа: на термопасту, термоклей и метод низкотемпературной пайки. Не вдаваясь в детали (кому интересно, они будут описаны в разделе для самостоятельной сборки), скажем, что низкотемпературная пайка на станке обеспечивает наилучший теплообмен с PCB-подложкой, при этом диоды максимально центрированы на подложке, что обеспечивает наилучшую светоотдачу через линзы. Наше техническое задание на завод-подрядчик подразумевает именно такой метод монтажа.Наконец, третий параметр – это соотношение спектров. В основном, на AliExpress и у многих продавцов-перекупщиков можно увидеть светильники Apollo «мультиспектр», состоящий просто из сборной солянки всех спектров диодов, которыми торгуют сами китайцы: зеленый, оранжевый, желтый и тд. К сожалению, принцип «чем больше, тем лучше» здесь не работает. Растения имеют пики фотосинтеза в синем (440-460 нм) и красном (660 нм) диапазоне. Поэтому упор делается именно в эти спектры, а дополнительные (белые, дальние красные, УФ и пр.) используются в качестве информативных, которых нужно понемногу, и далеко не всех тех спектров, которые Вы можете найти в китайской «сборной солянке». Был случай: женщина, купившая Apollo 4 на AliExpress, после этого купила у нас цокольную 36-тиваттную лампу, и наша цокольная лампа оказалась эффективнее, чем купленная ей Apollo. Почему? Потому что бравые китайцы используют в большинстве своих творений красные диоды 630 нм, которые не являются пиком фотосинтеза и как минимум в два раза менее эффективны по ФАР, а иногда (были случаи, когда люди и такое приносили) промахиваются и в синем диапазоне, в большую или меньшую сторону.Мы подбирали спектры и их соотношение на основе практических тестов на растениях и научных работ по ботанике, в результате чего остановились на трех модификациях: биколор (для рассады и для досветки в теплице и на подоконнике), мультиспектр (для полной светокультуры с уклоном на цветение и плодоношение) и full spectrum (универсальный светильник для полного цикла роста при полной светокультуре). К нам часто обращаются с вопросом сделать идеальный «самый универсальный и самый лучший» светильник. Но нужно понимать, что такого не бывает. Есть целевые светильники (например, для рассады или только для взрослых растений) и есть универсальные светильники, которые, конечно, будут выполнять более широкий функционал, но будут проигрывать в конкретных задачах целевым светильникам. То есть всегда будет какой-то компромисс между универсальностью и эффективностью, и какой именно выбирать – решать Вам. 3) Прочее (кулеры, радиаторы, комплектующие)Наконец, не стоит забывать о важности прочих комплектующих. Хорошие Ш-образные алюминиевые радиаторы и мощные кулеры обеспечивают светильнику наилучшее охлаждение, винты с «юбкой» на шляпке препятствуют срыву резьбы и отрыванию драйверов от корпуса при транспортировке, а фокусирующие линзы на 60° обеспечивают оптимальный с точки зрения соотношения «площадь-эффективность» круг засветки (в стандартных светильниках обычно используются слишком узкие линзы на 30°). Надеемся, что теперь все стало ясно и понятно. Но если вдруг остались какие-то вопросы, готовы ответить на них в комментариях. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
loungeXX 1,967 Опубликовано 18 октября, 2016 Все конечно же стало ясно, много ньюансов, поэтому Днат и еще раз днат)) Аполло как досвет идеальный вариант, хотя у меня флюоры по углам Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость kook Опубликовано 18 октября, 2016 (изменено) А я хочу у них их ледки по 36в купить 4шт по углам повесить,но основа конечно же днат400 в метр на метр все это хозяйство. На мой взгляд должно быть окайТолько когда они уже будут в наличие то? Фермер Изменено 18 октября, 2016 пользователем kook Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MiniFermer 582 Опубликовано 18 октября, 2016 А я хочу у них их ледки по 36в купить 4шт по углам повесить,но основа конечно же днат400 в метр на метр все это хозяйство.На мой взгляд должно быть окайТолько когда они уже будут в наличие то? Фермер Так все в наличии уже вторую неделю) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MiniFermer 582 Опубликовано 18 октября, 2016 Все конечно же стало ясно, много ньюансов, поэтому Днат и еще раз днат)) Аполло как досвет идеальный вариант, хотя у меня флюоры по углам Про днат не буду ничего говорить - тут выбор каждого, чего он хочет добиться и какими путями.А вот про флору - если пару месяцев используете, пора уже менять. Видео-тест эффективности люмок прилагаю: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВеселыйМолочник 7 Опубликовано 18 октября, 2016 А индукционная лампа это что? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Eeenkeee 93 Опубликовано 18 октября, 2016 Тоже думал собрать светильник на ледах, но пришлось послушать разум и купить днат Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MiniFermer 582 Опубликовано 18 октября, 2016 Тоже думал собрать светильник на ледах, но пришлось послушать разум и купить днат Гайд по самостоятельной сборке тоже скоро добавим. Будет все прозрачно) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MiniFermer 582 Опубликовано 18 октября, 2016 А индукционная лампа это что? Цитируя Википедию: индукционная лампа — безэлектродная газоразрядная лампа, в которой первичным источником света служит плазма, возникающая в результате ионизации газа высокочастотным магнитным полем. Для создания магнитного поля баллон с газом лампы размещают рядом с катушкой индуктивности. Отсутствие прямого контакта электродов с газовой плазмой позволяет назвать лампу безэлектродной. Отсутствие металлических электродов внутри баллона с газом значительно увеличивает срок службы и улучшает стабильность параметров. По факту - штука довольно перспективная и срок жизни за счет отсутствия горения - 10000 часов и больше. Мы временно перестали их возить, потому что были доработки по спектрам, но уже в скором времени они снова появятся в ассортименте. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AxelRose 3,655 Опубликовано 18 октября, 2016 (изменено) А есть ли тенденции к подешевению диодных светильников в ближайшие года три? К тому времени планирую сделать небольшую оранжерею и использовать LED в качестве основного света (судя по паре репортов на ваших лампах о 36 Ваттах, можно попробовать взять мощность в два с половиной раза ниже ДНаТ для приемлемых результатов и неплохо экономить на электричестве). Пока есть идея найти грамотного человека для изготовления самопала, но если бы цены на них снизились - можно было бы подумать о покупке вашего готового решения. Изменено 18 октября, 2016 пользователем AxelRose Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость kook Опубликовано 18 октября, 2016 Так все в наличии уже вторую неделю)Спасибо! Хотя неделю назад смотрел и не было) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВеселыйМолочник 7 Опубликовано 18 октября, 2016 Цитируя Википедию: индукционная лампа — безэлектродная газоразрядная лампа, в которой первичным источником света служит плазма, возникающая в результате ионизации газа высокочастотным магнитным полем. Для создания магнитного поля баллон с газом лампы размещают рядом с катушкой индуктивности. Отсутствие прямого контакта электродов с газовой плазмой позволяет назвать лампу безэлектродной. Отсутствие металлических электродов внутри баллона с газом значительно увеличивает срок службы и улучшает стабильность параметров. По факту - штука довольно перспективная и срок жизни за счет отсутствия горения - 10000 часов и больше. Мы временно перестали их возить, потому что были доработки по спектрам, но уже в скором времени они снова появятся в ассортименте. понятно,надо по форуму полазить посмотреть может кто растил,и как она себя показала,кота в мешке не охото брать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AxelRose 3,655 Опубликовано 18 октября, 2016 понятно,надо по форуму полазить посмотреть может кто растил,и как она себя показала,кота в мешке не охото брать. Кстати, могли бы дать какому-нибудь опытному бро индукционную лампу на тест, потому что репортов и правда нет, а цена как у Аполло той же пощности. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
psycho92 1,301 Опубликовано 18 октября, 2016 понятно,надо по форуму полазить посмотреть может кто растил,и как она себя показала,кота в мешке не охото брать.Вот репортhttps://dzagi.club/forum/index.php?showtopic=58976&st=150#entry1704995 Но не обольщайся сильно)) днат наше все) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВеселыйМолочник 7 Опубликовано 18 октября, 2016 Кстати, могли бы дать какому-нибудь опытному бро индукционную лампу на тест, потому что репортов и правда нет, а цена как у Аполло той же пощности.у них пока их нет он сказал,да если она сколько стоит ее точно для ттеста не дадут,могли бы и сами вырастить блубери автик на индукции и всем показать. Вот репортhttps://dzagi.club/f...50#entry1704995 Но не обольщайся сильно)) днат наше все)где там индукционная? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AxelRose 3,655 Опубликовано 18 октября, 2016 у них пока их нет он сказал,да если она сколько стоит ее точно для ттеста не дадут,могли бы и сами вырастить блубери автик на индукции и всем показать. где там индукционная? Ну, пускай сами. Только что-нибудь максимально светолюбивое, а не укроп. А ЛЕДы у них хорошие, я видел результаты. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВеселыйМолочник 7 Опубликовано 18 октября, 2016 Ну, пускай сами. Только что-нибудь максимально светолюбивое, а не укроп. А ЛЕДы у них хорошие, я видел результаты. не знаю у них не брал,а линзы у них на них стоят,у меня стоят просто и реально мощность света больше ,замерял своей фигней для измерения освещения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AxelRose 3,655 Опубликовано 18 октября, 2016 не знаю у них не брал,а линзы у них на них стоят,у меня стоят просто и реально мощность света больше ,замерял своей фигней для измерения освещения. Так линзы - это опционально, они съемные. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вольфрам 26,424 Опубликовано 18 октября, 2016 У меня два разных Апполо 4,один с Али заказывал,второй у Дзага...Разница сразу заметна.У Дзага качественный,работает на ура!!!С Али который,уже два раза в ремонт сдавал,последний раз заменили драйвер. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВеселыйМолочник 7 Опубликовано 18 октября, 2016 Так линзы - это опционально, они съемные.я раньше автик гровил на чиста ледах и неменьше 150w нужно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вольфрам 26,424 Опубликовано 18 октября, 2016 Так линзы - это опционально, они съемные. У меня на Апполиках не съёмные((( Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AxelRose 3,655 Опубликовано 18 октября, 2016 У меня на Апполиках не съёмные(((Недочет. Но вот производитель клянется, что угол и светопроницаемость оптимальные.А как впечатления от них, бро? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Самодур Опубликовано 18 октября, 2016 А я хочу у них их ледки по 36в купить 4шт по углам повесить,но основа конечно же днат400 в метр на метр все это хозяйство.На мой взгляд должно быть окайТолько когда они уже будут в наличие то? Фермер 600 днат и 120х120 самый оптимальный вариант. 400 норм,но маловато на 1х1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ИгорьАлександрович 2,795 Опубликовано 18 октября, 2016 Вы на заказ аполло сделаете или выбирать из трех вариантов? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость kook Опубликовано 18 октября, 2016 600 днат и 120х120 самый оптимальный вариант. 400 норм,но маловато на 1х1По этому и думаю углы досветить т.к мало. Для метра просто все есть и только досвет купить,а если взять 1.2 то это свет,вент,фильтр и т.п по полной комплект Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
splatter 3,521 Опубликовано 18 октября, 2016 (изменено) Apollo рулит!Хоть что говорите! :clap:Аpollo 6! Изменено 18 октября, 2016 пользователем splatter Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вольфрам 26,424 Опубликовано 19 октября, 2016 Недочет. Но вот производитель клянется, что угол и светопроницаемость оптимальные.А как впечатления от них, бро? В общем впечатления положительные,бро!!!Сейчас использую Апполо только на веге,но вроде как и на цвете они себя не плохо показывают!!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
loungeXX 1,967 Опубликовано 19 октября, 2016 4е флоры по 36 ватт использую с 2014 года! Когда сбоку подсвечивает шишули видно что тянутся к ней и растут. Так что не надо мне рассказывать про срок службы в 3и месяца)) пионерам это лучше расскажи! Я не против льда, но уж очень низкий кпд и эффективность. Да и про то что типа не греется тоже брехня. Попробуй воткни в бокс аналог 600 дната на диодах - замучаешься его охлаждать. И кстате гдето читал что флоры раз в цикл надо просто потрясти немного или перевернуть - все! По видео - таких дохрена в инете - мы тоже конкурентов обсираем))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
matabi 8,925 Опубликовано 19 октября, 2016 когда индукция красная будет на 50вт?) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MiniFermer 582 Опубликовано 19 октября, 2016 А есть ли тенденции к подешевению диодных светильников в ближайшие года три? К тому времени планирую сделать небольшую оранжерею и использовать LED в качестве основного света (судя по паре репортов на ваших лампах о 36 Ваттах, можно попробовать взять мощность в два с половиной раза ниже ДНаТ для приемлемых результатов и неплохо экономить на электричестве). Пока есть идея найти грамотного человека для изготовления самопала, но если бы цены на них снизились - можно было бы подумать о покупке вашего готового решения. Тенденции, естественно, есть. Но тут все еще жестко привязано к курсу доллара. Если за эти три года глобальных скачков не будет, то естественно, за счет "набирания оборотов" можно будет говорить о более интересных ценах. В принципе, уже в обозримом будущем у нас тоже будет снижение цен по ряду товаров - не сказать, что глобальное, но тоже вполне ощутимое. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты