Безопасная мощность и актуальность энергосбережния при гровинге

[Zabubulka 989]

Привет форумчанам! Часто можно встретить в зарубежных материалах по гровингу мантры:
"Не потребляйте слишком много электричества, у полиции будут вопросы!",  а также: "Полиция использует тепловизоры, изолируйте своё помещение от тепла!".

С актуальностью, а скорее неактуальностью второго тезиса более-менее всё понятно - тепловизоры используются в местах, где уже ОЧЕНЬ РАСПРОСТРАНЕН промышленный гровинг и конечно в России такая практика не получила широкого применения. Отдельно стоит заметить, что на вооружении МВД есть и тепловизоры и даже дроны с тепловизорами, но используются они для розыска людей на открытой местности в ночное время. 

Но как быть с вопросом энергопотребления?
С одной строны энергосбытовые компании заинтересованы в том, чтобы вы использовали больше энергии. Больше энергии - больше денег! И кстати, если кто-то не знал, то потребеление городом электричества днём - залог успешной работы электросетей, включая работы ТЭЦ, ГЭС и всего остального. Именно город, включая и брата нашего гровера, съедает излишки вырабатываемой энергии, которую ночью забирает на себя крупная промышленность.

 

Яндекс учтиво подсказывает, что средний расход в квартире: 220кВт/ч. Но это средняя температура по больнице, которая сильно варьируется не только от количества жителей квартиры или площади, но и "уровня климат-контроля". Квартира с тёплым полом зимой или 2 кондиционерами в комнатах точно могут сожрать куда больше электричества, чем пресловутые лампочки накаливания (думаю их уже давно все заменили на светодиоды, да?!).

Итак, пусть по статистике средний расход квартиры = 250 кВт/ч!
Накинем сверху тёплый пол 1м²= 60Вт, допустим у нас раздельные санузлы, это 60*2*24*30=86кВт/ч
Добавим в квартиру "бабушку", которая любит печь. Средняя духовка 1.5кВт х 1 час готовки х 20 дней = 30кВт/ч
Летом пусть "работают кондиционеры". Самые популярные на рынки бытвое кондеи с индексом 7 (это для мелких комнат) и 9 (это самые ходовые). Расход электроэнергии (пруф) девятки при 3.5кВт охлаждения = 0.8кВт/ч. При 8 часов работы каждый день, за месяц может накапать аж 192кВт/ч. Кондиционерами в русскую зиму не согреешься, так что этот расход летний. Зато кондиционеров в квартире может быть несколько.

Итого выходит, что "хорошо упакованная" квартира без гровера внутри кушает до 370кВт/ч зимой и 470/664 кВт/ч летом (1 и 2 кондей соответственно).
Предлагаю добавить в зимнюю квартиру обогреватель для бабушки и получим 470кВт/ч круглый год. 

Однако, представим, что внутри квартиры живёт гровер, а внутри его палатки живут растишки. Также допустим, что он бережно относится к природе, не греет кафель перед унитазом, бабушки в доме нет, а кондиционер включается только после +28 за окном. Рискну предположить, что в современном мире с обилием техники, гровер всё-равно сожжёт 200 кВт/ч.
Так сколько же останется его палатке? 

(470-200)/30 = 9 кВт/ сутки
9000 / 18 = 500 Вт/ч веги
9000 / 12 = 750 Вт/ч цвет

Как видим, остаётся вполне достаточно "беспалевного" электричества для теплички гровера!

Предлагаю поделиться форумчанам своими счетами за электричество и обсудить их :)

Изменено 25 марта, 2021 пользователем Zabubulka

[Zabubulka 989]

Про себя лично могу сказать, что в Грузии показания счётчиков передаются автоматически и во время пандемии государство компенсирует 200 кВт. Так что расхода своего в ваттах я точно не знаю, но без палатки мы с женой легко укладывались в этот норматив (квартира трёшка). Палатка же обходится примерно в 30 лари (700р) в месяц, что намекает на расход квартиры 320-350кВт/ч при 240Вт LED и автиках 18/6.

Изменено 25 марта, 2021 пользователем Zabubulka

[Zraz 5,287]

приличные гроверы не спрашивают скоко ватт потребляют, эт как с женщиной)

Привет Грузии!! 

В России щемят на дорогах гайцы с медиками дежурят, на улицах пепсы.  Во эти суки в каждом лице наклонившемся закладчика видят)). На днях пацанчик 50к отвалил за два грамма на кармане и жж сука взрослый мужик жена дети, ему оно надо

 

[Zraz 5,287]

а по хорошему в росии 600днат не замечаешь расхода, на траву то деньги не уходят)) за свет всяко дешевле.

[Zabubulka 989]

10 часов назад, Zraz сказал:

а по хорошему в росии 600днат не замечаешь расхода, на траву то деньги не уходят)) за свет всяко дешевле.

Да вопрос не в деньгах, бро :) Конечно менять электричество на хобби приятно и не так накладно, как покупать стаффчик. Вопрос скорее в актуальности экономии электричества для безопасности, но как я понимаю в Россиюшке никто так гроверов не ищет)) Главная беда, как всегда, длинный язык)

[09h 504]

а у меня отопление электрическое ) что обогревателем что днатом топить пофигу хоть пять штук по киловатту зажигай. кпд 100% получается у ламп, что не свет то полезное тепло. безопасность не от мощности берется, от норм соединений и отсутствия горючего возле источников тепла и того что может при поломке пыхнуть + автоматика помогает от части, а мощность она от аппетита зависит имхо, больше чем под 300 Вт растет скурить уже не успеваю ))

Изменено 10 апреля, 2021 пользователем 09h

[Ping 18]

У меня ЛЕД 150 вт. В режиме 18\6 с всеми приборами выходить где-то киловатт 200. Борд настроен на ночной тариф, поэтому по деньгам выходит не много.

[biogro 12,417]

В 25/03/2021 в 23:19, Zabubulka сказал:

Но это средняя температура по больнице, которая сильно варьируется не только от количества жителей квартиры или площади

я долго эту фразу переваривал

[Ivankannabi 2,988]

В свете последних событий актуально как никогда, особенно для Еврозоны, где Киловатт потетел наверх быстрее наших ракет.

[Zabubulka 989]

В 10/03/2022 в 10:06, Ivankannabi сказал:

В свете последних событий актуально как никогда, особенно для Еврозоны, где Киловатт потетел наверх быстрее наших ракет.

В Еврозоне на балконы пора выносить кустики))

[Annet92 204]

большой расход может вызвать подозрения конечно, но у кого? Помимо тематического хобби, есть майнинг, наверног если крипту и майнинг запретят то будут по расходу искать фермы. Пока не запретили, то что с того что тратишь много электричества, ты ведь платишь за него.

Хотя меня тоже этот вопрос беспокоит,,, особенно ночное потребление высокое. Но каков механизм? полиция запрашивает у энергетиков кто много потребляет, дальше что? на основании высокого потребления обыск?

[Llrc 9,685]

всё  чётко  видно по графикам . кто захочет - тот  увидит.

живу  в  частном  доме,  на электричестве  всё,  включая отопление ( тепловой насос)

Вот  мои грфики с прошлого грова,   тариф  биржевой,  ночью  дешевле,  по этой  причине  свет в  палатках  включается в 8 вечера,  и выключается в  8  утра. помимо  света общей  мощностью почти киловат,  включались ещё и нагреватели в палатках.

На дневном графике видно:

Занёс  на цвет кусты в палатки  21 августа,  и гров закончил  в начале ноября.
на годовом графике видно,  что с падением  температуры расход начинает расти,  но  в ноябре ,  с окончанием грова, резко  падает. 

Ну  и вот месячные графики начала  грова  и окончания -  всё видно ( с  21  августа  скачёк):

и с 9 ноября падение.

[Llrc 9,685]

ну , и как житель маленькой , но гордой европейской  страны ,  про  цены  на  энергию  я могу  вам  ужастиков порасказывать.
я  пользуюсь  биржевым  тарифом,  когда цена меняется каждый час,  ну и обычно  днём дороже, ночью дешевле...  но в декабре случилось  какая то херь,  и цены на бирже ушли в космосс,  причём и ночные  ( точнее ранне-утрешние ). Был  момент,  когда  с 6 до 7  утра цена  за 1 квтч достигала  1  евро.... 

1 евро за  киловат час - КАРЛ....

а у  меня  два  автомобиля оборудованы предпусковым подогревом мотора и салона от электричества,  типа с вечера кабель воткнул,  в  6 утра таймер сработал,  и в 7 утра  я сажусь  в тёплый авто с тёплым мотором,  и даже снег с него уже  сам растаял и стёк...  очень удобно ...но  это  добро,  примерно 2,5-3 киловата  на каждую тачку....
ну  в итоге,  в то утро подгрев  двух  автомобилей нам вышел в 6 лишних  евро... а общий счёт  за 1200 киловат в декабре  составил  405 евро 

Изменено 16 марта, 2022 пользователем Llrc

[Annet92 204]

В рф в крупных городах тоже такие графики есть

[aZo9 1,771]

 Сейчас  в квартире 2500 вт работает 12 часов, получается 30000вт в сутки? А если в загородном доме  15 квт. Маловато будет  для текущих мощностей, если переехать в дом?

Изменено 8 сентября, 2022 пользователем aZo9

[Llrc 9,685]

1 час назад, aZo9 сказал:

 Сейчас  в квартире 2500 вт работает 12 часов, получается 30000вт в сутки? А если в загородном доме  15 квт. Маловато будет  для текущих мощностей, если переехать в дом?

для статистики,  у  меня  дом с отоплением от теплового насоса ( тобишь лиздрипичество) ,  среднегодовое потребление 12500 киловат

[aZo9 1,771]

1 час назад, Llrc сказал:

для статистики,  у  меня  дом с отоплением от теплового насоса ( тобишь лиздрипичество) ,  среднегодовое потребление 12500 киловат

Если бы у тебя 2500 квт по 12 часов в сутки горело, сколько среднегодовое было бы ?

[Llrc 9,685]

уточни,  сколько по времени горело? год? получилось что? киловатт? так умножь,  киловаты на часы и на дни....

[aZo9 1,771]

35 минут назад, Llrc сказал:

уточни,  сколько по времени горело? год? получилось что? киловатт? так умножь,  киловаты на часы и на дни....

Еще не горело . Я только прицениваюсь . Есть исходные данные 15 квт заведено в дом.  вот я и считаю что если у меня ламп на 2500вт, то мне 15квт будет мало . 

[Llrc 9,685]

грузи по 800-900 ватт на каждую  фазу ,  а не  всё от одной розетки 220

это  как трёхфазный бойлер,  ваще для дома пофиг...

[aZo9 1,771]

6 часов назад, Llrc сказал:

грузи по 800-900 ватт на каждую  фазу ,  а не  всё от одной розетки 220

это  как трёхфазный бойлер,  ваще для дома пофиг...

Так и делаю в кв.)) По 600-700 на каждую розетку. Походу надо сначала грамотного электрика нанять. Заменить всю проводку, поставить автоматы  лучшие, и все равно увеличить мощность до 50квт.  

Изменено 9 сентября, 2022 пользователем aZo9

[Zraz 5,287]

7 часов назад, aZo9 сказал:

Еще не горело . Я только прицениваюсь . Есть исходные данные 15 квт заведено в дом.  вот я и считаю что если у меня ламп на 2500вт, то мне 15квт будет мало . 

Почему мало?, если 15 заходит, то и используй. Вешай на одну фазу дом, на вторую баню и сарай, а третья фаза на гров. 3-4квт. думаю смело можно нагрузить. В квартире да, 5квт. или 7,5 квт. на квартиру. И то 1,5 или 2квт. можно смело нагрузить прижелании.

А 30квт. маленькая фабрика)))

[Zraz 5,287]

Прибалт то тебе что насоветует, он вон на солнечной энергии, природу наебать пытаеться. 

 

[Zraz 5,287]

Ставь на вход "Реле контроля фаз" и считай киловаты. 

[Llrc 9,685]

уточни мощность подключения -  обычно для частных домов 3-х  фазное - это 16, 32, или 40 Ампер

16 ампер - это 11 квт

11 квт - это на трёх фазах,  значит  на одну фазу не больше  3.5  квт

если у тебя разведено, типа 1 фаза на дом, 1 фаза на сарай, и одна на баню,  то если ты  свои 2.5 квт  включишь даже в разные  розетки, но розетки на одной фазе,  а потом включишь  чайник и ещё что нибудь, типа  бойлера... то будет перегруз  фазы. и похер,  в прибалтике, Израиле, Украине, или РФ,  законы физики равны для всех

[Zraz 5,287]

1 минуту назад, Llrc сказал:

16 ампер - это 11 квт

3520вт. или 3,5 квт.

Формула амперы помножить на вх. напряжение = ватты

Одна фаза в частном доме 5,5квт

Три фазы 15квт

[Zraz 5,287]

Ставь мощьнее автомат на столб и качай, толькоб провода выдержали и проверка не пришла. 

Это условно 15квт можно выкачать. Больше, сечение провода больше и автоматику мощьней. Следят они за эти строго)). И на столб 25 автоматы ставят

Ну и вот, что происходит, когда частое откл. и перепады напруги с фазы на фазу. Спасает реле конт. фаз. Поставил абб 32.

Изменено 9 сентября, 2022 пользователем Zraz

[aZo9 1,771]

Почти разжевали, благодарочка . Правильно ли я понял,  если в дом заведено 15 квт три фазы, и делаю  например так,  одна - две фазы на первом этаже - стиралка, холодильник, плита, чайник,  пол. На втором этаже третья фаза мои лампы на 2.5 квт . Делаю хорошую проводку, и ставлю хороший автомат. Мне главное что бы проводка не горела и не выбивало автомат. И 15 квт вполне достаточно ?

Изменено 9 сентября, 2022 пользователем aZo9

[Scolopendro 1,165]

33 минуты назад, aZo9 сказал:

Почти разжевали, благодарочка . Правильно ли я понял,  если в дом заведено 15 квт три фазы, и делаю  например так,  одна - две фазы на первом этаже - стиралка, холодильник, плита, чайник,  пол. На втором этаже третья фаза мои лампы на 2.5 квт . Делаю хорошую проводку, и ставлю хороший автомат. Мне главное что бы проводка не горела и не выбивало автомат. И 15 квт вполне достаточно ?

   сам жду подключения от энергосетей(70к заплатил за линию в 200 метров от подстанции и опору на моем участке. Под ключ 15квт. Думаю 4мм медь внутренняя проводка и проф автоматы legrand. Розеточная подгруппа усиленная может. Читаю, смотрю ютубы дзен

[ImIkal 6,871]

2 часа назад, aZo9 сказал:

Почти разжевали, благодарочка . Правильно ли я понял,  если в дом заведено 15 квт три фазы, и делаю  например так,  одна - две фазы на первом этаже - стиралка, холодильник, плита, чайник,  пол. На втором этаже третья фаза мои лампы на 2.5 квт . Делаю хорошую проводку, и ставлю хороший автомат. Мне главное что бы проводка не горела и не выбивало автомат. И 15 квт вполне достаточно ?

две фазы 220 3 фазы 380. уточнить может есть ночной тариф - тогда его использовать. ну и вске на автоматах а не первую фазу, вторую)