SuperSativaSeedClub 300 Опубликовано 22 декабря, 2022 В 1980-х годах мир был совершенно не похож на тот, в котором мы живем сейчас. 80-е годы были великой эпохой с множеством классных инноваций, таких как появление мобильного телефона, CD-плеера, микроволновой печи, банкомата, ПК, Mac и запуска всемирной сети Интернет в 1989 году. По радио играли Мадонна, Тина Тёрнер, Дэвид Боуи, а в кино блистал Сильвестр Сталлоне в ролях Рокки и Рэмбо. Не было также компаний по производству семян конопли, пока Карел не открыл Super Sativa Seed Club. И вот его история... Привет, Карел, откуда ты родом и каково твое происхождение? Я родился в Зеландии, местечке на побережье на крайнем юге Нидерландов. Но в возрасте 18 лет мне нужно было уехать оттуда, и так я оказался в Ден Хааге. В те дни движение сквоттеров было большим – я был очарован им и людьми, которые в нем участвовали. Здесь же началась ваша любовь к каннабису? Ну, позвольте мне объяснить. В те дни я учился в колледже, получая ежемесячное пособие от правительства, но я также работал в кофешопе, и именно там все началось. Один из клиентов по имени Пит рассказал мне, что он побывал в Штатах и что там выращивают травку с помощью искусственного освещения, а здесь это было совершенно неизвестно. Я решил купить лампу для выращивания, которая используется в обычном садоводстве – то, чем славятся Нидерланды. В книжном магазине в Ден Хааге продавался журнал High Times, в котором было много полезной информации о выращивании, и мы купили все экземпляры. Вместе с моим соседом по квартире Пимом мы начали выращивать травку в сквоте, в котором жили. Наконец-то мы могли делать что-то полезное с нашим бесплатным электричеством! Конечно, мы не платили за него, но в те времена это не было проблемой... Нам было около двадцати лет, и, вероятно, мы были первыми в Нидерландах, кто пытался выращивать травку в помещении с искусственным освещением. Как вы узнали, как это сделать, ведь тогда не было практически никакой информации? Верно, тогда еще ничего не было, ни гроушопов, ни генетики, ничего. Мы брали семена из травки, которую покупали в кофешопах, они были внутри. Это была травка из Конго, Ямайки, Таиланда (тайская палочка), Южной Африки (Дурбан)... Опыленная импортная трава была спрессована и ввозилась контрабандой в блоках, ее уже не покупали, потому что она никому не нужна. При первом выращивании мы покрыли всю комнату алюминиевой фольгой, мы думали, что она будет очень хорошо отражать... lol. Мы также вскоре обнаружили, что нам нужна вентиляция получше, потому что влажность была сумасшедшей, вода стекала по стенам. В то время Эд Розенталь выпустил свою первую книгу по выращиванию, и мы учились на его ошибках и советах. Например, при первом выращивании Эд засыпал весь пол 50 см почвы, поэтому у нас хватило ума с самого начала выращивать растения в горшках. Недалеко от Ден Хаага находится Вестланд, тепличный регион Голландии, где выращивают цветы, фрукты и овощи в крупных масштабах. Мы решили посетить его и заметили, что все они растут в минеральной вате, длинными рядами в сотни метров. И подумали, что если профессионалы выращивают на минеральной вате, то и мы должны, еще не понимая, насколько это сложно. Вскоре мы узнали, что нам нужно добавлять питательные вещества, потому что без них растения плохо растут, мы быстро учились! Однако схем выращивания/питания не было, поэтому мы отправились в библиотеку, чтобы почитать о выращивании томатов и других культур. На основе имеющейся информации о том, как выращивать перец, мы быстро научились делать собственные удобрения. Перец также растет с большим количеством листьев и цветов, очень похоже на коноплю. В руководстве по выращиванию перца была четко описана правильная смесь нитрата кальция, сульфата магния, нитрата калия и т.д. Мы просто следовали этой схеме, и все прошло хорошо. Затем нам пришла в голову идея открыть компанию по производству питательных веществ, но мы посчитали, что у нас ничего не получится, думая, что это может сделать любой дурак, за 10 лет до появления специализированных канна-удобрений… Насколько успешным было ваше первое выращивание? Оно прошло не особо хорошо, но второй раз был очень успешным. Качество растений в первом цикле было низким из-за нестабильной генетики, ведь напомню, мы взяли семена из травки, купленной в кофейне. Поэтому мы попросили Толстого Пита (Fat Pete) посетить High Times в Нью-Йорке, чтобы отыскать лучшую генетику. К его разочарованию в High Times отказались и не хотели иметь ничего общего с Питом, опасаясь властей. Но Пит не сдался так просто и продолжал посещать их каждый день, сейчас это бы называли преследованием. В конце концов, его настойчивость окупилась, и парень из High Times дал ему пакетик семян, чтобы он забрал их домой. Это были семена William's Wonder. Больше никакой информации об этой генетике не было. К тому времени мы с Пимом заработали столько денег, что смогли купить наш первый дом (целое здание) в Ден Гааге за 35 000 гульденов в то время, это около 16 000 евро в сегодняшней валюте. В этом здании мы начали выращивать William's Wonder, но вскоре поняли, что нам нужен кондиционер и устройство CO2. Использование кондиционера с водяным охлаждением показало, что мы опередили свое время в смысле профессионального подхода к выращиванию. В результате мы получили убойный урожай лучшей травы, доступной в то время. Эта партия William's Wonder была продана в кофейню по цене 5 тысяч гульденов за килограмм – удивительная сумма для 80-х годов. Как же вы продолжили работу, ведь вы использовали все семена William's Wonder? С коммерческой точки зрения мы уже поняли, что нам надо выращивать материнские растения для производства клонов. Таким образом, мы смогли обеспечить кофейне стабильные поставки и высокое качество. Каждый раз мы производили около 5 кг травы, что удовлетворяло нужды кофейни и ее клиентов. Конечно, мы продолжали читать журнал High Times и однажды заметили рекламу The Seed Bank в маленькой деревне в Нидерландах. В рекламе говорилось: "Отправьте нам один доллар, и взамен вы получите наш каталог семян". Так что мы послали им один доллар и через неделю получили их каталог. Это оказался "The Seed Bank" от Невилла, который намного опередил то, что делали мы. Он путешествовал по миру и посещал такие места, как Таиланд, Афганистан, Непал, чтобы получить местные семена (landraces) и привезти их домой. Мы были первыми голландскими фермерами, связавшимися с Невиллом, и он с большим энтузиазмом пригласил нас к себе. Во время нашего визита он показал коробку с 500 пакетами, внутри которых были только семена. Мы обсудили возможность совместного сотрудничества, но это не дало положительных результатов, и мы снова пошли своим путем. Как вы продвигались вперед с того момента? Все началось с проблем, потому что наша плантация загорелась. Мы до сих пор не знаем, что именно произошло, но причиной пожара стала проблема с электричеством. Местная газета сообщила об этом пожаре, и мы были поражены тем, что пожарные нашли в гостиной все эти сгоревшие растения каннабиса, которых никогда раньше не видели. Как ни странно, нам это сошло с рук без каких-либо последствий... После этого приключения мы решили открыть свою собственную компанию по производству семян, и так возник Super Sativa Seed Club. Вначале все шло не очень хорошо, и бизнес развивался медленно. Нам нужно было завоевать доверие и гарантировать американским покупателям, что они получат заказанные семена после отправки денежных платежей. Немного позже Стив Хагер из High Times посетил нас в Гааге для интервью, и с момента его публикации наш бизнес пошел в гору. Мы попали на обложку журнала High Times и получили широкую известность как высокотехнологичные производители из Нидерландов, которые выращивают каннабис с использованием минеральной ваты, pH и EC-метров и изобретенным нами методом SOG (Sea of Green). Не могли бы вы рассказать немного больше о разработке генетики Super Sativa? В этот же период мы получили письмо от Sam the Skunk Man, американца, жившего тогда в Нидерландах, это он создал Skunk #1. Мы встретились с ним на площади Дам в Амстердаме. Сэм был одним из первых селекционеров каннабиса в США. Он путешествовал по всему миру, чтобы собрать свой селекционный материал. Он создал первый в мире стабильный сорт: Skunk #1. У этого сорта было два разных фенотипа: один с шишками в форме новогодней елки, а другой с круглыми шишками. Одинаковый запах и вкус, только разная структура бутонов. Он вывел Skunk #1 в США. Любимой травкой Сэма был Haze, результат скрещивания собранных им ландрейсов. У Сэма в запасе оставалось около 20 его любимых семян Haze, и мы получили половину. Остальные 10 семян он отдал Невиллу. Из этих семян Haze получились растения с длительным периодом цветения (13 недель) и большим количеством очень маленьких бутонов. Нас это не впечатлило, особенно потому, что мы были влюблены в Skunk #1, с которым мы впервые в жизни получили шишки-монстры большущего размера. К нашему удивлению, эффект от этого Haze был невероятно сильным, с сумасшедшим бодрящим воздействием. Дым был настолько густым, жирным и тяжелым, что мы говорили, он идет вниз, а не вверх. Как долго длился период цветения этого Haze? Около 13 недель, так что все истории о том, что олдскульный Haze цветет 17 недель, не соответствуют действительности и стали своего рода мифом. Текущий олдскульный Haze, предлагаемый SSSC, сделан из Skunk#1 и того Haze. Мы произвели селекцию из кросса Skunk #1 x Haze, а затем отобрали лучшие растения для производства семян. Клоны этого скрещивания живы и сегодня, спустя 40 лет! Как, черт возьми, вам удалось сохранить клоны живыми так долго? Немного любви и страсти, преданности и дисциплины, но также важно держать свои клоны в разных местах на случай, если вы их потеряете, как запасной вариант. Конечно, за эти 40 лет мы потеряли много материнских растений из-за полиции или неудач. Мы с нетерпением ждем того дня, когда сможем производить коноплю легально, что значительно упростит селекцию. Трудно разрабатывать, улучшать и производить семена в нелегальной ситуации из-за высокого риска. Легализация в США – хороший пример того, как быстро все может измениться к лучшему, качество американской травки сейчас лучшее в мире. Сколько сортов вы разработали в то время? Мы производили только регулярные семена, и это было очень просто: наш банк семян состоял из 15 женских материнских растений и 10 мужских. Мы использовали их для создания множества различных скрещиваний, и часто у нас даже не было времени на их тестирование из-за высокого спроса, исходящего из США. Бизнес-модель была отличной и простой: присылайте нам деньги в конверте на наш почтовый ящик, и мы отправим вам семена. Мы отправляли семена из Бельгии, потому что доставка из Нидерландов вызывала подозрения. Среди всех писем с заказами, которые мы получали, часто попадались предложения о сотрудничестве от людей, ищущих работу. Они находили SSSC очень крутой компанией, и таким образом у нас появилось 4 американских представителя, которые занимались распространением в США. Мы отправляли им бланки заказов по FAX, а они отвечали, что им нужно. Конечно же, мы платили им наличными, а те, кто делал действительно хорошие успехи, были вознаграждены еще и поездкой. Амстердам в то время был наркотической Вальхаллой. Вскоре представители США попросили нас больше не расплачиваться 100-долларовыми купюрами, потому что окружающие начали интересоваться, откуда берутся все деньги. Многие из покупателей были ветеранами войны во Вьетнаме, и травка шла им на пользу, ведь многие страдали от синдрома посттравматического стрессового расстройства. К тому же многие из них начали употреблять травку в рекреационных целях еще во Вьетнаме. Эти парни ничего не боялись, и мы заработали на них много денег, продавая им наши семена. Как долго это продолжалось и почему закончилось? В общей сложности это продолжалось около 4 лет. Мы начали зарабатывать очень много денег, и заказы стали поступать уже не только из Штатов, мы получали письма со всего мира, поэтому риск увеличился. Все стало слишком большим, и теперь мы получали заказы на тысячи евро в разных валютах. Я четко помню, как получил 6 купюр по 1000 канадских долларов, и когда мы принесли их в обменный пункт, служащему пришлось открыть свою книгу иностранной валюты, чтобы проверить, существует ли эта валюта и настоящая ли она. То же самое происходило с японскими йенами и так далее... Почтовый ящик уже не вмещал все конверты, и мы начали терять платежи, которые были украдены работниками почтового отделения. Было здорово заработать столько денег, но мы занимались этим не потому, что были активистами и имели свои политические причины. Нашим вступительным словом в каталоге были: "Мы хотим, чтобы Америка была на высоте". Однако наш страх перед властями США (ФБР или ЦРУ) стал серьезным, и мы боялись экстрадиции. Вы когда-нибудь жалели о том, что прекратили заниматься SSSC? Нет, не жалели, и Сэм среди прочих сказал нам, что это было лучшее решение, которое мы когда-либо принимали – завязать, пока все впереди. Вскоре после нашего закрытия началась операция "Зеленый купец", и Рональд Рейган и его жена начали знаменитую войну с наркотиками. Обстановка в Нидерландах оставалась довольно мягкой до тех пор, пока вы не выращивали полную теплицу. В первые годы мы получили в общей сложности три приглашения от полиции посетить их офис для беседы, и мы пошли один раз без каких-либо дальнейших последствий, а потом еще раз. Невилл никогда не прекращал свой бизнес “Seed Bank of Holland" и, в конце концов, оказался в тюрьме в Австралии по запросу американских властей. Как вы оцениваете сегодняшнюю обстановку по сравнению с теми днями? Конечно, полная ерунда, потому что мы по-прежнему говорим всего лишь о растении, которое совершенно безвредно по сравнению с алкоголем и табаком. Дурное клеймо на нашем любимом растении, которое существует в Нидерландах, является безумием и вызвано голландскими политиками. В Нидерландах мы сейчас заняты "экспериментом по легальному выращиванию", лицензированные производители выращивают легальную травку для кофешопов, и я чувствую себя счастливым, потому что мы являемся частью этого проекта. Некоторые люди говорят, что я действительно заслужил это, и это завершает мой круг, возвращаясь к моим истокам выращивания. Что произошло после того, как вы закрыли SSSC? Вы же были «королем солнцезащитных очков» с большим количеством магазинов на голландском «пляже», но что еще? Я всегда продолжал выращивать травку в небольших масштабах для личного пользования и потому что это моя страсть. Я всегда говорю: "Травка не вызывает привыкания, но ее выращивание вызывает". Я выращиваю один и тот же сорт Haze уже несколько десятилетий. Он не всем нравится из-за сильного запаха, который некоторые сравнивают с кошачьей мочой. Он действительно может пахнуть слишком сильно, но эффект от этого олдскульного дыма чрезвычайно бодрящий и почти психоделический, не то, что ищут большинство молодых людей, желающих просто накуриться. Большинство ищет расслабляющую сторону каннабиса, стоун-эффект, а не энергичный кайф. Американцы научили меня курить чистую травку без табака, что до сих пор является стандартом в Нидерландах. Что вы любите курить помимо своего олдскульного Haze? Мне нравятся сорта Amnesia и Kush, а также Gorilla Glue, Cookies, OG..... Эффект не всегда мне нравится, но эти сорта очень вкусные. Забавно, что все началось в Штатах и что все продолжает идти по кругу. С того момента, как мы сможем легально выращивать траву в Нидерландах, мы снова окажемся на том же уровне, что и в Штатах, а может быть, даже лучше. Когда у вас есть много времени для исследований и разработок новых сортов в больших масштабах с десятками тысяч растений, из которых можно выбирать/выращивать, это приведет к получению высококачественной травы! То есть, это означает большие возможности для SSSC? Да, безусловно, и в текущей коллекции семян вы увидите большое влияние США. Мы используем много генетики из Штатов, и это здорово – видеть, что там происходит! Мы очень надеемся в скором времени продвинуться вперед в нашем голландском эксперименте по выращиванию. Я считаю, что должно пройти некоторое время, прежде чем общественное мнение изменится в положительную сторону после 50 лет угнетения со стороны правительства. Вы также начали производить питательные вещества Biotabs, как это произошло? Желание выращивать органические растения с годами все возрастало, а выращивать в минеральной вате становилось все труднее, у нас часто возникали проблемы с гниением корней. Это послужило серьезной причиной для того, чтобы начать выращивать органическую продукцию около 15 лет назад, и с тех пор она является для меня стандартом. Совсем недавно я написал свою первую книгу по органическому выращиванию, опубликованную издательством Mama Editions. У вас также есть два сына, участвуют ли они в бизнесе? Мой сын Кис является совладельцем компании Biotabs, а второй сын не участвует в канна-индустрии. Каким вы видите будущее, есть ли у вас мечты? Моя мечта – выращивать свои растения в больших количествах органическим способом. Я бы хотел, чтобы у всех, кто любит выращивать травку, были для этого все возможности. Как вы себе это представляете? Правительства всегда говорят о легализации, но на самом деле это регулирование, которое ограничивается определенными людьми или группами. В легальной ситуации каждый может делать то, что ему или ей нравится. Я считаю, что так и должно быть! Если бы вы могли дать гроверам один совет, что бы это было? Будьте проще, выращивайте с Biotabs и генетикой SSSC Следите за здоровьем своих растений, обеспечьте им достаточно света и оптимальные условия. Правильный климат – это 70% работы. И уделяйте больше внимания процессу сушки, которым часто пренебрегают производители. Куда больше травки портится после сбора урожая, чем до. И, конечно же, выражаю особую благодарность журналу High Times и всем первопроходцам за их вклад в развитие индустрии каннабиса! Просмотр полной Статья 9 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Доктор Ливси 20,237 Опубликовано 22 декабря, 2022 Вот это да! 40 лет клону Кис пусть наладит Биотабс на Озон 2 6 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Cannavarior 475 Опубликовано 23 декабря, 2022 Читать было приятно! Классные мужики. Такая преданность и самоотверженность вдохновляет молодых бридеров и гроверов на как минимум не меньшие усилия. Благодарю за статью! 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dro139 2,999 Опубликовано 24 декабря, 2022 У меня лежат две семки Лава Фризз и Лимон ОГ, посмотрим че за елки у них.🌳 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
павлентий 19,755 Опубликовано 25 декабря, 2022 стоит кустец. нормально развивается. посмотрим что дальше будет. 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dro139 2,999 Опубликовано 28 декабря, 2022 @SuperSativaSeedClubПодскажите, пожалуйста, где купить в России этот сорт KEES’ OLD SCHOOL HAZE ? Не могу найти. Подозреваю, что наши магазины не закупают регуляры. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SuperSativaSeedClub 300 Опубликовано 29 декабря, 2022 23 часа назад, dro139 сказал: @SuperSativaSeedClubПодскажите, пожалуйста, где купить в России этот сорт KEES’ OLD SCHOOL HAZE ? Не могу найти. Подозреваю, что наши магазины не закупают регуляры. В нашей первой поставке в РФ регуляров не было вообще. Сейчас собирается фидбэк что интересно, постараемся в след.году привезти 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dro139 2,999 Опубликовано 29 декабря, 2022 1 час назад, SuperSativaSeedClub сказал: В нашей первой поставке в РФ регуляров не было вообще. Сейчас собирается фидбэк что интересно, постараемся в след.году привезти Супер, хотелось бы купить этот хейз. Буду ждать! 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mrReporter 6,879 Опубликовано 6 января, 2023 В 29/12/2022 в 08:42, dro139 сказал: Супер, хотелось бы купить этот хейз. Буду ждать! Бро https://torogrow.com/Super-Sativa-Seed-Club-Kees-Old-School-Haze-reg-p174134012 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dro139 2,999 Опубликовано 8 января, 2023 В 06/01/2023 в 07:08, mrReporter сказал: Бро https://torogrow.com/Super-Sativa-Seed-Club-Kees-Old-School-Haze-reg-p174134012 Спасибо за ссылку. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СЕРЕБРО777 376 Опубликовано 11 января, 2023 (изменено) Круто конечно стоит этот Кис олд скул хейз 240 евро за 12 регов. Видимо очень зачётный сорт. Я,прочитав интервью с Карелом решил заказать Karel Herer Haze. fem Очень заинтриговал и банк и сорт,орехи уже едут ко мне. Также надеюсь что в скором времени кто то из камрадов здесь осветит этот банк и его сорта. Изменено 11 января, 2023 пользователем СЕРЕБРО777 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SuperSativaSeedClub 300 Опубликовано 19 января, 2023 В 12/01/2023 в 03:08, СЕРЕБРО777 сказал: Круто конечно стоит этот Кис олд скул хейз 240 евро за 12 регов. Видимо очень зачётный сорт. Я,прочитав интервью с Карелом решил заказать Karel Herer Haze. fem Очень заинтриговал и банк и сорт,орехи уже едут ко мне. Также надеюсь что в скором времени кто то из камрадов здесь осветит этот банк и его сорта. В течение февраля мы заведем тут свою ветку с сортами - будем рады отзывам 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Cannavarior 475 Опубликовано 19 января, 2023 3 часа назад, SuperSativaSeedClub сказал: В течение февраля мы заведем тут свою ветку с сортами - будем рады отзывам О, круто! Я бы тут тогда осветил ваш новый сорт, любезно высланный вашими коллегами на конкурсный тест 🐸 Да и тема регуляров от вас очень интересна 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СЕРЕБРО777 376 Опубликовано 21 января, 2023 В 19/01/2023 в 08:26, SuperSativaSeedClub сказал: В течение февраля мы заведем тут свою ветку с сортами - будем рады отзывам Получил я бандероль с орехами,генплан снова очень порадовал,несмотря на то что акция закончилась они прислали мне Lava Freeze бонусом к почке Karel Herer Haze. Упаковка очень добротная,подделать крайне тяжело,ввиду того что подделку можно отличить по...звуку. При потряхивании упаковки можно услышать характерный звук,еще не открывал но подозреваю что этот звук издают не орехи в колбе. Вообщем молодцы ребята!Осталось поднять растения и дать итоговую оценку. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СЕРЕБРО777 376 Опубликовано 21 января, 2023 В 19/01/2023 в 12:28, Cannavarior сказал: тема регуляров от вас очень интересна Тема регуляров всегда очень интересна,готов представить к сравнению и свои регуляры,крест Сатори и Кандагар. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bj0rn 758 Опубликовано 3 июля В 24/12/2022 в 08:06, dro139 сказал: У меня лежат две семки Лава Фризз и Лимон ОГ, посмотрим че за елки у них.🌳 Привет, как тебе Лемон ОГ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dro139 2,999 Опубликовано 6 июля В 03/07/2024 в 21:21, Bj0rn сказал: Привет, как тебе Лемон ОГ? так и лежат, пока нет возможности гровить( Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bj0rn 758 Опубликовано 8 июля В 06/07/2024 в 17:20, dro139 сказал: так и лежат, пока нет возможности гровить( Ничего, наступит день и час. У тебя в подписи - это все твои гровы? они не открываются. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dro139 2,999 Опубликовано 19 июля В 08/07/2024 в 14:56, Bj0rn сказал: Ничего, наступит день и час. У тебя в подписи - это все твои гровы? они не открываются. Да, будет время загровлю. В подписи все, что сам поднимал, это просто список, а не ссылки. На часть из них тут были репорты, но я все почистил. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bj0rn 758 Опубликовано 20 июля В 19/07/2024 в 10:25, dro139 сказал: ...но я все почистил. Если все будут чистить, то неофитам не на чем будет учиться. 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dro139 2,999 Опубликовано 10 августа В 20/07/2024 в 15:39, Bj0rn сказал: Если все будут чистить, то неофитам не на чем будет учиться. Я в свое время сидел переводил зарубежные форумы ICMAG, THCFarmer и другие. Сейчас много где можно информацию взять. Главное желание) А так просто паранойя напала когда ребенок появился. У нас, к сожалению, ситуация в стране вообще не располагает к таким вещам. Уже не по теме ветки ушел наш разговор))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты