Российско-японский геополитический спор.

[С.Хотабыч 46,433]

2 сентября 1945 г. подписанием «Акта о капитуляции Японии» завершилась вторая мировая война. Япония возвратила Советскому Союзу Южный Сахалин. К СССР отошли также Курильские о-ва.

А что, капитуляция - это не документ?

Капитуляция Германии это одно, а японии это другое? Если они не хотят мирного договора, то пусть воюют.

[siberianworm 1]

2 сентября 1945 г. подписанием «Акта о капитуляции Японии» завершилась вторая мировая война. Япония возвратила Советскому Союзу Южный Сахалин. К СССР отошли также Курильские о-ва.

А что, капитуляция - это не документ?

Капитуляция Германии это одно, а японии это другое? Если они не хотят мирного договора, то пусть воюют.

 

Акт капитуляции это одно а мирный договор это другие, у нас с Японией его нет. Кстати в конце войны наш десант собирался для высадки в Японию, на Хокайдо. Но там Америкосы на Сталина возмутились мол так не договаривались, а так бы еще и пол исконно японских земель у нас было бы ))

[С.Хотабыч 46,433]

пенсионеры вполне могли себе позволить на самолете на юг раз, два раза в год слетать.

Куда? На тот свет?

 

 

 

Не Брит, слетать можно было просто на субботу-воскресенье в Москву и попить пивка.

На Курилах и заработки поболе будут(были)- чаще можно было летать.

[Не Брит 73]

2 сентября 1945 г. подписанием «Акта о капитуляции Японии» завершилась вторая мировая война. Япония возвратила Советскому Союзу Южный Сахалин. К СССР отошли также Курильские о-ва.

А что, капитуляция - это не документ?

Капитуляция Германии это одно, а японии это другое? Если они не хотят мирного договора, то пусть воюют.

Нет. Нужен мирный договор определяющий границы государств и отношения в послевоенное время. после капитуляции, США заключили с Японией мир, а с СССР нет.

 

2 сентября 1945 г. подписанием «Акта о капитуляции Японии» завершилась вторая мировая война. Япония возвратила Советскому Союзу Южный Сахалин. К СССР отошли также Курильские о-ва.

А что, капитуляция - это не документ?

Капитуляция Германии это одно, а японии это другое? Если они не хотят мирного договора, то пусть воюют.

 

Акт капитуляции это одно а мирный договор это другие, у нас с Японией его нет. Кстати в конце войны наш десант собирался для высадки в Японию, на Хокайдо. Но там Америкосы на Сталина возмутились мол так не договаривались, а так бы еще и пол исконно японских земель у нас было бы ))

вот-вот. я это и хотел написать.

 

пенсионеры вполне могли себе позволить на самолете на юг раз, два раза в год слетать.

Куда? На тот свет?

 

 

 

Не Брит, слетать можно было просто на субботу-воскресенье в Москву и попить пивка.

На Курилах и заработки поболе будут(были)- чаще можно было летать.

из Курил в Москву полетать? Хуяссе, прогулочки.

[С.Хотабыч 46,433]

Акт капитуляции это одно а мирный договор это другие, у нас с Японией его нет. Кстати в конце войны наш десант собирался для высадки в Японию, на Хокайдо. Но там Америкосы на Сталина возмутились мол так не договаривались, а так бы еще и пол исконно японских земель у нас было бы ))

Американцы возмущались, понятно для чего!!! :)

Где им бомбу испытывать ещё? Только на япошках. Пожалел волк кобылу! :haha:

[Не Брит 73]

Отдать? Нет конечно! там дом мой.

Так почему же ты там не живешь?

 

Там кроме школы обычной и музыкальной других учебных заведений нет. Все выпускники разъезжаются по всей стране дальше учиться в институтах.

а кто же там тогда остается?

[С.Хотабыч 46,433]

Бл**ь, Не Брит! Я лично от делать нех** летал. У меня бабок после ихних ивасей было, бл**ь столько,

что столько за всю жизнь не зарабатывали все крестьяне на покосе....(возмущён :wub: )

Билет стоил х**ню, ёбт! Денег было столько - что п***ец! А ты ёрничаешь. Рыбу штанами ловили, деньги мешками получал, а ты издеваешься............

[Гость Raf]

А ты ёрничаешь. Рыбу штанами ловили, деньги мешками получал, а ты издеваешься............

Да все он прекрасно знает и понимает..

Под дурачка косит :D

СССР такому как кость в глотке.

Изменено 16 апреля, 2009 пользователем Raf

[siberianworm 1]

Отдать? Нет конечно! там дом мой.

Так почему же ты там не живешь?

 

Там кроме школы обычной и музыкальной других учебных заведений нет. Все выпускники разъезжаются по всей стране дальше учиться в институтах.

а кто же там тогда остается?

 

 

Те кто не собирается или понимает (не хочет) что не сможет дальше учиться. А те кто уехал поступать как правило не возвращаются. Молодежи там почти нет. Да там и работы почти нет.

[Не Брит 73]

Бл**ь, Не Брит! Я лично от делать нех** летал. У меня бабок после ихних ивасей было, бл**ь столько,

что столько за всю жизнь не зарабатывали все крестьяне на покосе....(возмущён :wub: )

Билет стоил х**ню, ёбт! Денег было столько - что п***ец! А ты ёрничаешь. Рыбу штанами ловили, деньги мешками получал, а ты издеваешься............

и жил наверное в особняке, да?

 

Билеты, не спорю, были дешевыми, но увы, летать было позволительно только в пределах советских границ. По ту сторону кардона народ не летал. Это факт.

 

СССР такому как кость в глотке.

Как в глотке может быть то, чего нет и не будет? Советский Союз развалился как гнилое яблоко и больше никогда не вернется.

 

Отдать? Нет конечно! там дом мой.

Так почему же ты там не живешь?

 

Там кроме школы обычной и музыкальной других учебных заведений нет. Все выпускники разъезжаются по всей стране дальше учиться в институтах.

а кто же там тогда остается?

 

 

Те кто не собирается или понимает (не хочет) что не сможет дальше учиться. А те кто уехал поступать как правило не возвращаются. Молодежи там почти нет. Да там и работы почти нет.

Понятно. То есть Курилы попросту вымирают.

[siberianworm 1]

Не Брит

 

К Сожалению да.

[Gesey(Rus) 39]

Не Брит

 

К Сожалению да.

Такую политику ведут,чтоб потом отдать "так за даром"

[MAruCTp 4]

Считаю что нет. Здесь отдадим, ещё потребуют. Не они так другие. Так Россию по кусочкам и раздадим.

[С.Хотабыч 46,433]

х*ли спорить, когда опрос перерос дебаты, плавно перетекающие в мородобой.

На сегодняшний день мнения разделились на три лагеря:

14 голосов - 60% - х** дадим- сами сьедим!

6 голосов - 26% - всё отдать или продать за мирный договор!

ну и троим пох на всё......

Пусть другие люди выскажутся нашего уважаемого форума, выскажут свои мнения не стесняясь.

Это всего лишь опрос, а мнения конечно же могут быть разными, но вот хуесосить друг друга, как-то бы повежливей, что ли. Мы ж всё-таки люди, а не гандоны конченые. Взрослые ведь, а ведём себя как дети. (Это ведь не детский форум)

Я за мирный договор со всеми! :) :hi2: :smoke: ( и с японцами, и со всеми)... :haha:

[автобот77 0]

Там, в японской области политики балы себе набивают

Экономические границы почти стёрты на всей планете

Сотрут вскоре и политические

[armageddon 55]

Экономические границы почти стёрты на всей планете

Сотрут вскоре и политические

Во-во, и только Раша да Сев. Корея останутся за высоким забором... даже Иран интегрируется, потому что они не полные мудаки :(

[ученик 2,708]

Российско-японский геополитический спор., соц.опрос.

 

Передать Японии "спорные" Курильские острова?

Многовековая демагогия. Нет. Отпишусь почему...

 

Одна голова Орла смотрит на Африку, другая голова Орла на Австралию.

[автобот77 0]

Российско-японский геополитический спор., соц.опрос.

 

Передать Японии "спорные" Курильские острова?

Многовековая демагогия. Нет. Отпишусь почему...

 

Одна голова Орла смотрит на Африку, другая голова Орла на Австралию.

 

А третья куда смотрит Только не надо базаров что её нет

[nihil 11]

Вопрос изначально ниачём. Тупо флэйм. Обсуждать можно только конкретные предложения. А адекватного предложения Япония сейчас сделать просто не может.

 

В попытках создать на форуме трафик получается много глупости и негатива.

[Не Брит 73]

Сообщения относящиеся к совку перенесены в соответствующую тему

[ksenon 1]

Действительно, у России менталитет сучки "сама не ам, и другим не дам" mad.gif

...

 

Японцы они с виду вежливые, правильные.. а в голове у себя совсем по другому всё думают. А о чем на самом деле думают - никому не говорят. И правильно делают.. Дурачком бесхитростным быть нынче в мире неактуально.

Вот и получится - задекларируют они сейчас что о местном населении будут заботиться, а когда с формальностями будет покончено - создадут условия в которых полнаселения вымрет от старости не размножаясь, половина сбежит, а оставшаяся часть в холопах у узкоглазых будут. И никто им них** сделать не сможет - победителей не судят.

 

vadzha :hi2:

 

 

 

Вон североамериканские индейцы продали Манхэттен за 60 гульденов , а теперь живут в резервациях ...

А теперь "Не Бритые" из " Резервации Голден Хилл. Коннектикут. Северная Америка." пишут отдайте Курилы ...

[Гость Raf]

Ксенон - :hi2:

толи еще будет, дай волю таким.

[Не Брит 73]

Действительно, у России менталитет сучки "сама не ам, и другим не дам" mad.gif

...

 

Японцы они с виду вежливые, правильные.. а в голове у себя совсем по другому всё думают. А о чем на самом деле думают - никому не говорят. И правильно делают.. Дурачком бесхитростным быть нынче в мире неактуально.

Вот и получится - задекларируют они сейчас что о местном населении будут заботиться, а когда с формальностями будет покончено - создадут условия в которых полнаселения вымрет от старости не размножаясь, половина сбежит, а оставшаяся часть в холопах у узкоглазых будут. И никто им них** сделать не сможет - победителей не судят.

 

vadzha :hi2:

 

Вон североамериканские индейцы продали Манхэттен за 60 гульденов , а теперь живут в резервациях ...

А теперь "Не Бритые" из " Резервации Голден Хилл. Коннектикут. Северная Америка." пишут отдайте Курилы ...

У индейцев выхода другого не было. Если бы не продали, тогда бледнолицые забрали бы сами.

А Курилы для России только обуза. Условия жизни никакие, народ вымирает, но цепляемся по принципу "шоб було".

 

Ксенон - :hi2:

толи еще будет, дай волю таким.

Тебя никто здесь не держит, Раф.

[Токийская Роза 152]

Тебя никто здесь не держит, Раф.

Абалдеть! :blink:

[Гость Raf]

У индейцев выхода другого не было. Если бы не продали, тогда бледнолицые забрали бы сами.

А Курилы для России только обуза. Условия жизни никакие, народ вымирает, но цепляемся по принципу "шоб було".

так вот и надо властям создавать условия и развивать край. А не в западную экономику деньги вкладывать.

При надлежащем умелом управлении Курилы дадут стопудовую многократную отдачу.

Тебя никто здесь не держит, Раф.

:hah:

х** тебе :haha:

[Fрукт 116]

Запущен новый этап переговоров по теме.

Уважаемого премьера с японцами за столом кажут, да гласят что разрешение проблемы близко, как никогда.

:rolleyes:

[armageddon 55]

Запущен новый этап переговоров по теме.

Уважаемого премьера с японцами за столом кажут, да гласят что разрешение проблемы близко, как никогда.

:rolleyes:

Ну вот... а то предыдущие ораторы орали "да ни за что", "да никогда", "да ни пяди своей земли"....

вот оно - истинное лицо нового "национального единства" и "патриотизма"- значит и среди таких святых нет тоже...

"так значит вы все-таки торговцы..."(с) "Пятый элемент"

[С.Хотабыч 46,433]

25.06.2009 Мирный договор утратил перспективу

 

Российские парламентарии ответили японским коллегам Российская Госдума дала вчера жесткий ответ японским коллегам, объявившим «суверенитет» Токио над четырьмя российскими островами Южнокурильской гряды. В заявлении нижней палаты Совета Федерации сказано, что усилия по решению проблемы мирного договора между двумя странами «в сложившихся условиях, по сути, утратили как политическую, так и практическую перспективу». Эти усилия «будут иметь смысл только в случае дезавуирования принятых японскими парламентариями поправок», которые «юридически фиксируют отказ Токио от любых компромиссов».

 

Нижняя палата японского парламента 11 июня единогласно приняла поправки к закону 1982 года «Об особых мерах по форсированию решения проблемы северных территорий» -- так японские политики называют острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и архипелаг Хабомаи. Хотя история притязаний Токио на эти территории насчитывает уже не одно десятилетие, Южные Курилы были впервые законодательно определены в качестве «находящейся под суверенитетом Японии» ее «исконной территории», а органам государственной власти всех уровней было предписано прилагать максимум усилий для их «скорейшего возвращения». С точки зрения Москвы, эти территории легитимно вошли в состав России по итогам второй мировой войны после разгрома союзниками императорской Японии.

 

Госдума считает, что вопрос о Южных Курилах десятки лет «усиленно муссируется политическими кругами Японии, вследствие чего стал одним из самых сложных». Москва стремится «к укреплению добрососедства, справедливо полагая, что интересы России, ее регионов, бизнес-сообщества, простых людей в России и Японии требуют последовательного и поступательного развития всего комплекса двусторонних отношений без постоянной оглядки на призраки прошлого». Однако решение японских парламентариев «лишает правительство Японии свободы маневра» в диалоге с Россией, а сам диалог -- «какой-либо перспективы». Российские депутаты намекнули, что оставляют за собой право ввести законодательный запрет на обсуждение с Токио проблемы заключения мирного договора.

 

«Думское постановление -- адекватный ответ на японскую акцию. Предпринята она была в канун намеченной на начало июля в Италии в рамках саммита «большой восьмерки» встречи президента Дмитрия Медведева и премьера Японии Таро Асо», -- сказал «Времени новостей» глава Центра исследований Японии Института Дальнего Востока РАН Валерий Кистанов. Японцы предприняли откровенную попытку «оказать психологическое давление на Россию». Внутри Японии ситуация сложная, там до сентября должны пройти выборы в нижнюю палату парламента. Однако премьер Асо их откладывает, поскольку Страну восходящего солнца «охватил сильнейший с послевоенного времени экономический кризис, сопровождающийся ростом социальной напряженности». Популярность Асо падает. «Если дело так пойдет дальше, то правящая Либерально-демократическая партия власть потеряет, а потому она пытается набрать очки на внешнем фронте путем поднятия темы «северных территорий», -- пояснил эксперт.

 

Токио призывает Москву исходить из двустороннего трактата о торговле и границах 1855 года, по которому Южные Курилы отошли к Японии. По завершившему Русско-японскую войну 1904--1905 годов Портсмутскому миру Япония получила все Курилы и южную часть Сахалина. Но в сентябре 1951 года на конференции в Сан-Франциско Япония отказалась от всех прав на эти территории, что было закреплено в мирном договоре с 48 странами -- участницами антифашистской коалиции. Желая выразить поддержку образованной в 1949 году молодой Китайской Народной Республике, полномочия представителей которой союзники не признали, делегация СССР договор не подписала.

 

В 1956 году парламенты СССР и Японии ратифицировали совместную декларацию, в которой обе стороны согласились с тем, что Москва после подписания мирного договора передаст Шикотан и Хабомаи. Однако для Японии эта договоренность была не более чем промежуточным шагом к получению контроля над всеми Южными Курилами.

 

По оценке Валерия Кистанова, со стороны России «прослеживается некоторая непоследовательность»: «Сперва президент в феврале на Сахалине говорит Асо о необходимости нестандартных решений, потом наш МИД это опровергает». На днях глава администрации президента Сергей Нарышкин в Токио вновь напомнил о «нестандартном подходе», поиск которого должен идти «спокойно, не вызывая негативной реакции у одной из сторон». По мнению эксперта, «у японцев слова о «нестандартном подходе» порождают неоправданные надежды, в то время как на настоящий момент все варианты перечислены, обдуманы, обсуждены». Впрочем, г-н Нарышкин заметил в японской столице, что «нервозность одной из сторон, которая может быть вызвана или вызывается резкими политическими заявлениями и решениями, вызывает желание сделать паузу», однако «этот диалог не терпит длинных пауз -- нужно кропотливо и очень спокойно искать компромиссные решения».

Александр САМОХОТКИН

 

пс. а воз и ныне там.....

[aTOM 17]

голосовал за отделение, ибо японцы устроят там економический рай...там металлов редких много, а наши влати жмут денег на их добычу...а сделат то надо всего ничего, объявит их свободной налоговой зоной ...так там так все зацветет!!!...а влас в поледнее время все говорит что надо мочь населению в развитии малого безнеса, а законы принимает совсем обратного характера...говорят только...хо4у добавить что в правительстве, а так же в провинциях на местах сидят люди чьими фамилиями пугали в 90е...так чего мы хотим...быдло как было так и останется...ну разве что фантик стал дорогой, а содержание то-же...

[петресков 28]

Братья, об чем обсуждение, не понимаю. Японцы до сих пор не признали факта окупации нашей страны в годы интервенции 1918-1921 годов. А они, напомню, претендовали на всю Сибирь! Совсем скромно так! Неужели память поотшибало?

И часть нашего золотого запаса храниться у них до сих пор. Возврата награбленного у них нужно требовать.

Вывод: х** им с глубоким заглотом, а не острова! :)