Задай вопрос опытному гроверу! Вопрос+Фото=Ответ

[Гость]

 

я имею в виду , зачем по листу давать, если в земле не порядок..........а если порядок...зачем по листу?

Отвечая на простой вопрос, заданный мне в личную почту, решил, что изложенные в этом ответе простые истины могут быть полезны не только вопрошавшему, но и всем здесь присутствующим. Более того, короткое письмо незаметно разрослось в небольшую статью, посвященную таким нужным растениям и таким неуживчивым элементам: магнию (Mg) и кальцию (Ca).

Вопрос, заданный мне, призывал раскрыть причину, по которой я не советовал использовать сульфат магния для удобрения растений под корень. А конкретно, вопрос касался выращивания на земле.

 

Из основных недостатков применения сульфата магния для питания растений под корень:

Сульфат магния вступает в реакцию с гидрокарбонатом кальция Ca(HCO3)2.

Последний содержатся в воде и определяют её временную (гидрокарбонатную) жесткость. Гидрокарбонат кальция поднимает карбонатную жесткость и содержание кальция, именно гидрокарбонат кальция лучше всего усваивается растениями нуждающимися в кальции.

 

Откуда в воде берется Ca(HCO3)2?

В воде всегда есть растворенный карбонат кальция (мел, который и дает всем известную мунтую взвесь в растворе)

При закислении раствора ниже pH-11 и при наличии в воде растворенного CO2 (углекислый газ) карбонат кальция вступает с ним в реакцию:

CaCO3 + CO2 + H2O → Ca(HCO3)2

Превращаясь в доступный для растений гидрокарбонат кальция.

 

Что же происходит, когда мы добавляем в наш вкусный и питательный раствор такого полезного гидрокарбоната кальция свой не менее полезный для генерации хлорофилла сульфат магния (доступная для растений форма Mg)?

А происходит активная реакция с выпадением всего вкусного в совершенно бесполезный нерастворимый осадок!

Сульфат магния вступает в реакцию с растворимым и доступным для растения источником кальция в воде - гидрокарбонатом кальция, и с его карбонатом с образованием нерастворимых осадков гипса и доломита:

Ca(HCO3)2 + CaCO3 + MgSO4 → CaMg(CO3)2↓ + CaSO4↓ + H2O +CO2

То есть сульфат магния фактически блокирует доступный в воде и почве кальций, более того, блокируя и себя!

 

Фактически, получается, что добавив в поливную воду сульфат магния мы блокируем и магний и кальций для растений!

 

Начиная с этого места имеет смысл понять для себя, что есть та самая привычная нам, но мало понятная жесткость воды?

Ну, тут я много копипастить не буду, и дам выдержки из статьи на тему, а так же ссылку на неё для самостоятельного изучения:

http://www.c-o-k.com.ua/content/view/22/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%B8%F1% ... 2%EE%E4%FB

http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/gestk.shtml

 

Сокращения:

ОЖ - общая жесткость воды. Определяется присутствием в воде растворенных солей кальция и магния.

КЖ - карбонатная жескость. Определяется наличием в воде растворенных гидрокарбонатов.

 

 

Цитата:

Буферность жесткой воды

Необычайная подвижность системы, которую представляет собой вода с общей и карбонатной жесткостью, ее способность постоянно менять в зависимости от условий количественный состав компонентов, как это ни парадоксально, придают ей значительную инерционность относительно рН. В химии такую инерционность называют буферностью. Под буферностью понимают способность жесткой воды менять значение рН в достаточно узком диапазоне при значительном изменении концентрации ОЖи КЖ.

То есть для создания раствора не склонного к скачкам pH нужна вода с довольно высокой и примерно равной ОЖ и КЖ!

 

Теперь можно вернуться к нашим таким не дружным братцам Ca и Mg!

Что же происходит при реакции CaCO3 и Ca(HCO3)2 с сульфатом магния? Добавляя соль магния в раствор мы повышаем общую жесткость (ОЖ), что приводит к снижению pH (закислению раствора) и понижаем карбонатную, что приводит к неустойчивости и без того упавшего pH!

 

Так что, как мы видим, поливать растение расвором сульфата магния под корень не то, что бесполезно, а даже вредно! И для растений и для конференции, в которой после таких "кормлений" и возникают пионерские и не только топики с вопросами "Что делать! Помогите растишка загибается!!!".

И вот ведь еще незадача, чаще всего даже опытные садоводы не могут определить первопричину того комплекса нарушений развития растения (некрозы, хлорозы, увядание) которые вызваны банальным поливом растения сульфатом магния под корень! Соответственно, блокируется кальций и магний, а так же происходит резкое понижение pH раствора (закисление почвы) и его дестабилизация.

Потом, послушав совета бывалых, пионер начинает внедрять в субстрат различные соли, порой в диких количествах, и получает скачки pH по всему доступному диапазону, и офигевшую от всей этой "заботы" растишку, всеми силами старающуюся просто выжить в таких условиях.

 

Что же делать?

Все просто для тех, кто растит на земле: использовать СМ только для опрыскивания.

А вот что делать тем, кто растит на гидропонике, тема для более обстоятельной статьи, с названием: Приготовление раствора с гидрокарбонатным буфером.

Рассматривать этот вопрос я сейчас не готов, но суть процесса состоит в том, чтобы приготовить раствор с приличным содержанием в нем гидрокарбонатов кальция, что обеспечит стабильный pH и отсутствие блокировок элементов!

 

PS

На ОЛК уже есть статья о правильном приготовлении раствора для гидропоники, так что любой может совместить знания полученные оттуда и из статьи по жесткости воды, ссылку на которую я привел выше.

 

Источники информации:

Жесткость воды и способы смягчения: http://www.c-o-k.com.ua/content/view/22/

Жесткость воды: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%B8%F1% ... 2%EE%E4%FB

Толковая статья по жесткости воды: http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/gestk.shtml

Карбонат магния: http://ru.wikipedia.org/wiki/E504

Сульфат магния: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% ... 0%B8%D1%8F

Карбонат кальция: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F0% ... C%F6%E8%FF

Карбонат магния: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D1%8F

Гидроксид кальция: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E8%E4% ... C%F6%E8%FF

Гидрокарбонат кальция: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D1%8F

Доломит: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%EB%EE%EC%E8%F2

Гипс: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D1%81

 

 

Спасибо за внимание

[KyPoJIecoB 991]

стимы приехали, комплект.

[реал 3,071]

Чётко известно то, что магний важен для растения. В разумной дозировке. Поэкспериментируй с ним (или без него). Любой опыт, даже неважный-прежде всего опыт. Потом всем расскажешь)

хотел сульфа дать до 0.00......думал что болда......так и щас думаю... :hi2:

[реал 3,071]

 

ещё немног ответов ....спасибо...перелопачу обязательно........ :hi2:

[nrwk 34]

Ребят,подскажите как вытянуть кусты?

И всё ли хорошо с ними,беспокоит вид.(

Джек херрер ghs фемка фотопериодная

Осмос(ппм7),температура днём 26-28,ночь 20-23,влажность 40-50,но иногда на час может провалиться пока воду не дольём

Вёдра 35л,двц,компрессор на 4 канала,обдув на растения попадает лишь расеяный

Флора серия,все три по 0,6,плюс корнестемулятор,до прошлой недели витамины были

пш 5.5-5.6,первый гров,но много читал,да не всё видимо отложилось.(

Вчера вернулся после двухдневного отсутствия

Та что слева,более пышная,с более проблемной листвой

Резко начала пить воду с удобрами,раствор до 10л упал с 18.(

Пш был в норме,обе растихи поднимают на 0.2 за два дня

Предполагаю это последствия нашего косяка?

Ппм был 200-300

Сразу в тот же раствор долил чистой воды и добавил все удобры как на новый, все три по 0,6

Сегодня уже долил воды

Ппм поднялся примерно с 370 до 480,уровень упал,долил чистой воды сейчас ~330

 

С правым всё попроще,хотя то же листва напрягает

выпил лишь воды и ппм задрался до 500,долил воды,стал 380

сегодня уже был ппм 320 и раствор упал. Долил уже раствора отдельно замешанного,~1,5л

 

Сетка на растоянии от бака 35см

Слишком долго тянутся да и рост по вертикали никакой,растихам больше месяца

А из-за косяка с раствором,в добавок новые узлы начали очень близко появляться

Очень сильно ветвилась,неплохо подрезал,но рост возобновили через пару дней

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем nrwk

[SensiStar420 370]

подскажите какую площадь сделать под 20 плантов(индика,горшки по 20литров) и какое кол-во света потребуется что бы всё было гуд?есть 6комлектов по 600Вт

[реал 3,071]

подскажите какую площадь сделать под 20 плантов(индика,горшки по 20литров) и какое кол-во света потребуется что бы всё было гуд?есть 6комлектов по 600Вт

это в Голландию звонок-однозначно)

[SensiStar420 370]

это в Голландию звонок-однозначно)

а если серьёзно?))5квадратов же сватит?

[реал 3,071]

а если серьёзно?))5квадратов же сватит?

пять квадратных метров на 36 000 ватт???????

[SensiStar420 370]

пять квадратных метров на 36 000 ватт???????

6*600==3 600ватт

[реал 3,071]

6*600==3 600ватт

да ошибся......сажай 19......

[biogro 12,416]

а смысл с пяти снять меньше чем с двух???.................................................например.....................

это еще вилами по воде...все зависит от сорта и т.д.

[FiniQ 173]

Здарова всем. Есть такой вопрос. Наличие в дренаже из горшка вытекшего посторонних примесей в виде земли и вермикулита может задрать его ppm до 1500, если растению только 7 дней и поливался он водой с ppm 460 без удобр?

[Tugaren 13]

горшок на 6 литров - тесновато корням будет в нем пересадл бы ты его Бро

казак-земляк, на сколько литров нужно горшок? Я просто не планирую огромное растение, да и опыта ноль!!!

[Viktoria 6,555]

казак-земляк, на сколько литров нужно горшок? Я просто не планирую огромное растение, да и опыта ноль!!!

Автик от 8 до 12 литров, под фотик нормальный хотябы от 18 ...для фотиков чем больше тем лучше.

Изменено 13 апреля, 2016 пользователем Viktoria

[Tugaren 13]

 

Автик от 8 до 12 литров, под фотик нормальный хотябы от 18 ...для фотиков чем больше тем лучше.

пипец, эта фляга пол бокса займет же

[ВладимирФран 4]

Посадил автик Kriptonite , уже 12 дней . Маленький, сантиметров 5, трехлистник ещё даже не вылез. PH в норме . Посадил сразу в постоянный горшок . Растёт конечно , но очень медленно . В статье про автоцветы написано , что на 9-10 день уже первый трехлистник вылезает . Может из за того что он пророс слабо. Из за чего может быть ?

[Viktoria 6,555]

Посадил автик Kriptonite , уже 12 дней . Маленький, сантиметров 5, трехлистник ещё даже не вылез. PH в норме . Посадил сразу в постоянный горшок . Растёт конечно , но очень медленно . В статье про автоцветы написано , что на 9-10 день уже первый трехлистник вылезает . Может из за того что он пророс слабо. Из за чего может быть ?

 

Скорее всего корневую активно набирает, не волнуйся выстрелит скоро... :wink2:

 

пипец, эта фляга пол бокса займет же

 

У тебя фотик? Есть гроубеги очень удобные, например литров на 15 не особо большой диаметр...Я тебе написала в идеале, конечно он и в 12 литрах будет рости, а так больше корневая-больше сама девочка...

Изменено 13 апреля, 2016 пользователем Viktoria

[Tugaren 13]

 

 

Скорее всего корневую активно набирает, не волнуйся выстрелит скоро... :wink2:

Викулья фотик,я щас кубаторю что теперь придумать

 

 

У тебя фотик? Есть гроубеги очень удобные, например литров на 15 не особо большой диаметр...Я тебе написала в идеале, конечно он и в 12 литрах будет рости, а так больше корневая-больше сама девочка...

[ANDREI8791 120]

Всем привет ,растихам 2е недели на солнце их ставить или род рассеянный солнечный свет?

[FlawlesssFinish 413]

Посадил автик Kriptonite , уже 12 дней . Маленький, сантиметров 5, трехлистник ещё даже не вылез. PH в норме . Посадил сразу в постоянный горшок . Растёт конечно , но очень медленно . В статье про автоцветы написано , что на 9-10 день уже первый трехлистник вылезает . Может из за того что он пророс слабо. Из за чего может быть ?

Корневую наращивает, либо залюбил растиху, стрессует девочка)

 

Всем привет ,растихам 2е недели на солнце их ставить или род рассеянный солнечный свет?

Конечно и чем больше тем лучше и досвет поставь до 18 часов чтоб добивал.

[Гость Сват]

Задал в тему вопрос - получил два взаимоисключающих ответа))) прикольно, однако...

[Гость izy]

Привет. Что будет с фотиком ( на веге 86 дней ) если я её из бокса выну на недели две, три? В обычный комнатный свет. Ситуация сложная получилась, не знаю как разрулить. Попался фотик один вместо авто. Она в коробке с тремя авто. Им бы дозреть...нормально. А фотик большая вымахала. В бокс не влезает. Свет всем загораживает. И продолжает расти...

Изменено 13 апреля, 2016 пользователем izy

[alice666 291]

Привет. Что будет с фотиком?

А в чем проблема перевести режим света на цвет? автоцветам все равно как ты на них будешь светить, а фотик ты свой тремя неделями комнаты загубишь, проще уже его тогда на улицу вывезти и там оставить, к сентябрю целое дерево вырастет)

[Yahel87 21]

Гроверы,чем понизить PH воды на 1-1.5

Сколько лимонной кислоты на 1-литр надо или ортофорсфорной?

[Yahel87 21]

О,девки сорются.

ЛУчше напишите как ph понизить.

Сколько лимонной кислоты на 1-литр надо или ортофорсфорной?

[Гость Сват]

например тебе.

 

 

А в чем проблема перевести режим света на цвет? автоцветам все равно как ты на них будешь светить, а фотик ты свой тремя неделями комнаты загубишь, проще уже его тогда на улицу вывезти и там оставить, к сентябрю целое дерево вырастет)

Автикам не все равно, как на них светить!! Не вводите в заблуждение....

[Yahel87 21]

Ну кстати пш метр есть,чё то я туплю)))

[AxelRose 3,655]

Мир, добрые люди. Достался нахаляву орех Big Devil autofem, высота бокса для автиков 60 см (ледяные LED). Вопрос: есть ли смысл вообще растить в ящике или строго аутдор? Если выращивать в боксе, какой техникой лучше воспользоваться: ScrOG, LST или, может, что еще? Заранее спасибо.

[AxelRose 3,655]

Есть смысл рассаживать в бЭе, подержать на вЭге, а подросший куст отнести в аут(не вынимая из мешка).

 

А в противном случае, если не относить в аут?