Публикации
Гроупедия
Перейти к содержанию
SonyaContent

На весь белый свет: особенности подсветки белыми светодиодами

Рекомендуемые сообщения

Интенсивность фотосинтеза под красным светом максимальна, но под одним только красным растения гибнут либо их развитие нарушается. Например, корейские исследователи показали, что при освещении чистым красным масса выращенного салата больше, чем при освещении сочетанием красного и синего, но в листьях значимо меньше хлорофилла, полифенолов и антиоксидантов. А биофак МГУ установил, что в листьях китайской капусты под узкополосным красным и синим светом (по сравнению с освещением натриевой лампой) снижается синтез сахаров, угнетается рост и не происходит цветения.

 

59d2961818eeb349279161.jpeg

 

Какое нужно освещение, чтобы при умеренном энергопотреблении получить полноценно развитое, большое, ароматное и вкусное растение?
 
В чем оценивать энергетическую эффективность светильника?
 
Основные метрики оценки энергетической эффективности фитосвета: 
 
  • Photosynthetic Photon Flux (PPF), в микромолях на джоуль, т. е. в числе квантов света в диапазоне 400–700 нм, которые излучил светильник, потребивший 1 Дж электроэнергии. 
  • Yield Photon Flux (YPF), в эффективных микромолях на джоуль, т. е. в числе квантов на 1 Дж электроэнергии, с учетом множителя — кривой McCree.
 
PPF всегда получается немного выше, чем YPF (кривая McCree нормирована на единицу и в большей части диапазона меньше единицы), поэтому первую метрику выгодно использовать продавцам светильников. Вторую метрику выгоднее использовать покупателям, так как она более адекватно оценивает энергетическую эффективность.
 
Эффективность ДНаТ
 
Крупные агрохозяйства с огромным опытом, считающие деньги, до сих пор используют натриевые светильники. Да, они охотно соглашаются повесить над опытными грядками предоставляемые им светодиодные светильники, но не согласны за них платить.
 
Из рис. 2 видно, что эффективность натриевого светильника сильно зависит от мощности и достигает максимума при 600 Вт. Характерное оптимистичное значение YPF для натриевого светильника 600–1000 Вт составляет 1,5 эфф. мкмоль/Дж. Натриевые светильники 70–150 Вт имеют в полтора раза меньшую эффективность.
 

 

pkdyzioc2swbhjp3eaqvxrehhfi.png

Рис. 2. Типичный спектр натриевой лампы для растений (слева). Эффективность в люменах на ватт и в эффективных микромолях серийных натриевых светильников для теплиц марок Cavita, E-Papillon, «Галад» и «Рефлакс» (справа)

 

Любой светодиодный светильник, имеющий эффективность 1,5 эфф. мкмоль/Вт и приемлемую цену, можно считать достойной заменой натриевого светильника.

 
Сомнительная эффективность красно-синих фитосветильников
 
В этой статье не приводим спектров поглощения хлорофилла потому, что ссылаться на них в обсуждении использования светового потока живым растением некорректно. Хлорофилл invitro, выделенный и очищенный, действительно поглощает только красный и синий свет. В живой клетке пигменты поглощают свет во всем диапазоне 400–700 нм и передают его энергию хлорофиллу. Энергетическая эффективность света в листе определяется кривой «McCree 1972» (рис. 3). 

 

bzbyfczi9xxw8m7osqzpm1cw88y.png

Рис. 3. V(λ) — кривая видности для человека; RQE — относительная квантовая эффективность для растения (McCree 1972); σr и σfr — кривые поглощения фитохромом красного и дальнего красного света; B(λ) — фототропическая эффективность синего света.

 
Отметим: максимальная эффективность в красном диапазоне раза в полтора выше, чем минимальная — в зеленом. А если усреднить эффективность по сколько-нибудь широкой полосе, разница станет еще менее заметной. На практике перераспределение части энергии из красного диапазона в зеленый энергетическую функцию света иногда, наоборот, усиливает. Зеленый свет проходит через толщу листьев на нижние ярусы, эффективная листовая площадь растения резко увеличивается, и урожайность, например, салата повышается.
 
Освещение растений белыми светодиодами
 
Энергетическая целесообразность освещения растений распространенными светодиодными светильниками белого света исследована в работе.
 
Характерная форма спектра белого светодиода определяется:
 
  • балансом коротких и длинных волн, коррелирующим с цветовой температурой (рис. 4, слева);
  • степенью заполненности спектра, коррелирующей с цветопередачей (рис. 4, справа).

 

xhowkagvdf8cbrutgh2fchxfjgc.png

Рис. 4. Спектры белого светодиодного света с одной цветопередачей, но разной цветовой температурой КЦТ (слева) и с одной цветовой температурой и разной цветопередачей R a (справа)

 
Различия в спектре белых диодов с одной цветопередачей и одной цветовой температуры едва уловимы. Следовательно, мы можем оценивать спектрозависимые параметры всего лишь по цветовой температуре, цветопередаче и световой эффективности — параметрам, которые написаны у обычного светильника белого света на этикетке.
 
Результаты анализа спектров серийных белых светодиодов следующие:
 
1. В спектре всех белых светодиодов даже с низкой цветовой температурой и с максимальной цветопередачей, как и у натриевых ламп, крайне мало дальнего красного (рис. 5).

 

cmwlzkb2a5fv1tvqfl0tqawf-9o.png

Рис. 5. Спектр белого светодиодного (LED 4000K R a = 90) и натриевого света (HPS) в сравнении со спектральными функциями восприимчивости растения к синему (B), красному (A_r) и дальнему красному свету (A_fr)

 
В естественных условиях затененное пологом чужой листвы растение получает больше дальнего красного, чем ближнего, что у светолюбивых растений запускает «синдром избегания тени» — растение тянется вверх. Помидорам, например, на этапе роста (не рассады!) дальний красный необходим, чтобы вытянуться, увеличить рост и общую занимаемую площадь, а следовательно, и урожай в дальнейшем.
 
Соответственно, под белыми светодиодами и под натриевым светом растение чувствует себя как под открытым солнцем и вверх не тянется.
 
2. Синий свет нужен для реакции «слежение за солнцем» (рис. 6).

 

59cb38eb0d23c827919713.jpeg

Рис. 6. Фототропизм — разворот листьев и цветов, вытягивание стеблей на синюю компоненту белого света (иллюстрация из «Википедии»)

 
В одном ватте потока белого светодиодного света 2700 К фитоактивной синей компоненты вдвое больше, чем в одном ватте натриевого света. Причем доля фитоактивного синего в белом свете растет пропорционально цветовой температуре. Если нужно, например, декоративные цветы развернуть в сторону людей, их следует подсветить с этой стороны интенсивным холодным светом, и растения развернутся.
 
3. Энергетическая ценность света определяется цветовой температурой и цветопередачей и с точностью 5 % может быть определена по формуле:
 
 
$YPF=frac{eta }{100}cdot left [ 1,15+frac{35cdot Ra-2360}{CCT}right ] эфф. мкмоль/Дж, $
 
где η — световая отдача в лм/Вт, Ra — общий индекс цветопередачи, CCT — коррелированная цветовая температура в градусах Кельвина.
 
Примеры использования этой формулы:
 
А. Оценим для основных значений параметров белого света, какова должна быть освещенность, чтобы при заданной цветопередаче и цветовой температуре обеспечить, например, 300 эфф. мкмоль/с/м2:
 

svici2albme_vgnxiqir_e1qarg.png

 

Видно, что применение теплого белого света высокой цветопередачи позволяет использовать несколько меньшие освещенности. Но если учесть, что световая отдача светодиодов теплого света с высокой цветопередачей несколько ниже, становится понятно, что подбором цветовой температуры и цветопередачи нельзя энергетически значимо выиграть или проиграть. Можно лишь скорректировать долю фитоактивного синего или красного света.
 
Б. Оценим применимость типичного светодиодного светильника общего назначения для выращивания микрозелени.
 
Пусть светильник размером 0,6 × 0,6 м потребляет 35 Вт, имеет цветовую температуру 4000 К, цветопередачу Ra = 80 и световую отдачу 120 лм/Вт. Тогда его эффективность составит YPF = (120/100)⋅(1,15 + (35⋅80 − 2360)/4000) эфф. мкмоль/Дж = 1,5 эфф. мкмоль/Дж. Что при умножении на потребляемые 35 Вт составит 52,5 эфф. мкмоль/с.
 
Если такой светильник опустить достаточно низко над грядкой микрозелени площадью 0,6 × 0,6 м = 0,36 м2 и тем самым избежать потерь света в стороны, плотность освещения составит 52,5 эфф. мкмоль/с / 0,36м2 = 145 эфф. мкмоль/с/м2. Это примерно вдвое меньше обычно рекомендуемых значений. Следовательно, мощность светильника необходимо также увеличить вдвое.
 
Прямое сравнение фитопараметров светильников разных типов
 
Сравним фитопараметры обычного офисного потолочного светодиодного светильника, произведенного в 2016 году, со специализированными фитосветильниками (рис. 7).
 
y4uaa-3_948nmw2lxrhmj2adl_o.png

Рис. 7. Сравнительные параметры типичного натриевого светильника 600Вт для теплиц, специализированного светодиодного фитосветильника и светильника для общего освещения помещений

 
Видно, что обычный светильник общего освещения со снятым рассеивателем при освещении растений по энергетической эффективности не уступает специализированной натриевой лампе. Видно также, что фитосветильник красно-синего света (производитель намеренно не назван) сделан на более низком технологическом уровне, раз его полный КПД (отношение мощности светового потока в ваттах к мощности, потребляемой из сети) уступает КПД офисного светильника. Но если бы КПД красно-синего и белого светильников были одинаковы, то фитопараметры тоже были бы примерно одинаковы!
 
Также по спектрам видно, что красно-синий фитосветильник не узкополосен, его красный горб широк и содержит гораздо больше дальнего красного, чем у белого светодиодного и натриевого светильника. В тех случаях, когда дальний красный необходим, использование такого светильника как единственного или в комбинации с другими вариантами может быть целесообразно.
 
Оценка энергетической эффективности осветительной системы в целом:
 
Автор использует ручной спектрометр UPRtek 350N (рис. 8), предоставленный компанией «Интех инжиниринг».
Следующая модель UPRtek — спектрометр PG100N по заявлению производителя измеряет микромоли на квадратный метр, и, что важнее, световой поток в ваттах на квадратный метр.
 
u0sy_-dnjbziw8ttkmp9vskva84.jpeg
Рис. 8. Аудит системы фитоосвещения
 
Измерять световой поток в ваттах — превосходная функция! Если умножить освещаемую площадь на плотность светового потока в ваттах и сравнить с потреблением светильника, станет ясен энергетический КПД осветительной системы. А это единственный на сегодня бесспорный критерий эффективности, на практике для разных осветительных систем различающийся на порядок (а не в разы или тем более на проценты, как меняется энергетический эффект при изменении формы спектра).
 
Примеры использования белого света
 
Описаны примеры освещения гидропонных ферм и красно-синим, и белым светом (рис. 9).
 

59d2a9a849557033357911.jpeg

Рис. 9. Слева направо и сверху вниз фермы: Fujitsu, Sharp, Toshiba, ферма по выращиванию лекарственных растений в Южной Калифорнии

 
Достаточно известна система ферм Aerofarms (рис. 1, 10), самая большая из которых построена рядом с Нью-Йорком. Под белыми светодиодными лампами в Aerofarms выращивают более 250 видов зелени, снимая свыше двадцати урожаев в год.

 

59d2a1e73026a424939534.jpeg

Рис. 10. Ферма Aerofarms в Нью-Джерси («Штат садов») на границе с Нью-Йорком

 
 
Прямые эксперименты по сравнению белого и красно-синего светодиодного освещения
Опубликованных результатов прямых экспериментов по сравнению растений, выращенных под белыми и красно-синими светодиодами, крайне мало. Например, мельком такой результат показала МСХА им. Тимирязева (рис. 11).

 

59cf364fa00ed669799237.jpeg

Рис. 11. В каждой паре растение слева выращено под белыми светодиодами, справа — под красно-синими (из презентации И. Г. Тараканова, кафедра физиологии растений МСХА им. Тимирязева)

 
Пекинский университет авиации и космонавтики в 2014 году опубликовал результаты большого исследования пшеницы, выращенной под светодиодами разных типов. Китайские исследователи сделали вывод, что целесообразно использовать смесь белого и красного света. Но если посмотреть на цифровые данные из статьи (рис. 12), замечаешь, что разница параметров при разных типах освещения отнюдь не радикальна.

 

59d916b0a06f5355410557.png

Рис 12. Значения исследуемых факторов в двух фазах роста пшеницы под красными, красно-синими, красно-белыми и белыми светодиодами

 
Однако основным направлением исследований сегодня является исправление недостатков узкополосного красно-синего освещения добавлением белого света. Например, японские исследователи [5, 6] выявили увеличение массы и питательной ценности салата и томатов при добавлении к красному свету белого. На практике это означает, что, если эстетическая привлекательность растения во время роста неважна, отказываться от уже купленных узкополосных красно-синих светильников необязательно, светильники белого света можно использовать дополнительно.
 
Влияние качества света на результат
 
Фундаментальный закон экологии «бочка Либиха» (рис. 13) гласит: развитие ограничивает фактор, сильнее других отклоняющийся от нормы. Например, если в полном объеме обеспечены вода, минеральные вещества и СО 2, но интенсивность освещения составляет 30 % от оптимального значения — растение даст не более 30 % максимально возможного урожая.
 

59cb3b4d3edc8881590625.jpeg

Рис. 13. Иллюстрация принципа ограничивающего фактора из обучающего ролика на YouTube

 
 
Реакция растения на свет: интенсивность газообмена, потребления питательных веществ из раствора и процессов синтеза — определяется лабораторным путем. Отклики характеризуют не только фотосинтез, но и процессы роста, цветения, синтеза необходимых для вкуса и аромата веществ.
 
На рис. 14 показана реакция растения на изменение длины волны освещения. Измерялась интенсивность потребления натрия и фосфора из питательного раствора мятой, земляникой и салатом. Пики на таких графиках — признаки стимулирования конкретной химической реакции. По графикам видно что исключить из полного спектра ради экономии какие-то диапазоны, — все равно что удалить часть клавиш рояля и играть мелодию на оставшихся.
 

 

i-8jj-eu8uaaxyy42-ixr7fovpw.png

Рис. 14. Стимулирующая роль света для потребления азота и фосфора мятой, земляникой и салатом (данные предоставлены компанией Фитэкс)
 
Принцип ограничивающего фактора можно распространить на отдельные спектральные составляющие — для полноценного результата в любом случае нужен полный спектр. Изъятие из полного спектра некоторых диапазонов не ведет к значимому росту энергетической эффективности, но может сработать «бочка Либиха» — и результат окажется отрицательным.
Примеры демонстрируют, что обычный белый светодиодный свет и специализированный «красно-синий фитосвет» при освещении растений обладают примерно одинаковой энергетической эффективностью. Но широкополосный белый комплексно удовлетворяет потребности растения, выражающиеся не только в стимуляции фотосинтеза.
 
Убирать из сплошного спектра зеленый, чтобы свет из белого превратился в фиолетовый, — маркетинговый ход для покупателей, которые хотят «специального решения», но не выступают квалифицированными заказчиками.
 
Корректировка белого света
 
Наиболее распространенные белые светодиоды общего назначения имеют невысокую цветопередачу Ra = 80, что обусловлено нехваткой в первую очередь красного цвета (рис. 4).
 
Недостаток красного в спектре можно восполнить, добавив в светильник красные светодиоды. Такое решение продвигает, например, компания CREE. Логика «бочки Либиха» подсказывает, что такая добавка не повредит, если это действительно добавка, а не перераспределение энергии из других диапазонов в пользу красного.
 
Интересную и важную работу проделал в 2013–2016 годах ИМБП РАН [7, 8, 9]: там исследовали, как влияет на развитие китайской капусты добавление к свету белых светодиодов 4000 К / Ra = 70 света узкополосных красных светодиодов 660 нм.
 
И выяснили следующее:
 
  • Под светодиодным светом капуста растет примерно так же, как под натриевым, но в ней больше хлорофилла (листья зеленее).
  • Cухая масса урожая почти пропорциональна общему количеству света в молях, полученному растением. Больше света — больше капусты.
  • Концентрация витамина С в капусте незначительно повышается с ростом освещенности, но значимо увеличивается с добавлением к белому свету красного.
  • Значимое увеличение доли красной составляющей в спектре существенно повысило концентрацию нитратов в биомассе. Пришлось оптимизировать питательный раствор и вводить часть азота в аммонийной форме, чтобы не выйти за ПДК по нитратам. А вот на чисто-белом свету можно было работать только с нитратной формой.
  • При этом увеличение доли красного в общем световом потоке почти не влияет на массу урожая. То есть восполнение недостающих спектральных компонент влияет не на количество урожая, а на его качество.
  • Более высокая эффективность в молях на ватт красного светодиода приводит к тому, что добавление красного к белому эффективно еще и энергетически.

Таким образом, добавление красного к белому целесообразно в частном случае китайской капусты и вполне возможно в общем случае. Конечно, при биохимическом контроле и правильном подборе удобрений для конкретной культуры.

 

Варианты обогащения спектра красным светом
 
Растение не знает, откуда к нему прилетел квант из спектра белого света, а откуда — «красный» квант. Нет необходимости делать специальный спектр в одном светодиоде. И нет необходимости светить красным и белым светом из одного какого-то специального фитосветильника. Достаточно использовать белый свет общего назначения и отдельным светильником красного света освещать растение дополнительно. А когда рядом с растением находится человек, красный светильник можно по датчику движения выключать, чтобы растение выглядело зеленым и симпатичным.
 
Но оправданно и обратное решение — подобрав состав люминофора, расширить спектр свечения белого светодиода в сторону длинных волн, сбалансировав его так, чтобы свет остался белым. И получится белый свет экстравысокой цветопередачи, пригодный как для растений, так и для человека.
 
Особенно интересно увеличивать долю красного, повышая общий индекс цветопередачи, в случае сити-фермерства — общественного движения по выращиванию необходимых человеку растений в городе, зачастую с объединением жизненного пространства, а значит, и световой среды человека и растений. 
 
Открытые вопросы
 
Можно выявлять роль соотношения дальнего и ближнего красного света и целесообразность использования «синдрома избегания тени» для разных культур. Можно спорить, на какие участки при анализе целесообразно разбивать шкалу длин волн.
 
Можно обсуждать — нужны ли растению для стимуляции или регуляторной функции длины волн короче 400 нм или длиннее 700 нм. Например, есть частное сообщение, что ультрафиолет значимо влияет на потребительские качества растений. В числе прочего краснолистные сорта салата выращивают без ультрафиолета, и они растут зелеными, но перед продажей облучают ультрафиолетом, они краснеют и отправляются на прилавок. И корректно ли новая метрика PBAR (plant biologically active radiation), описанная в стандарте ANSI/ASABE S640, Quantities and Units of Electromagnetic Radiation for Plants (Photosynthetic Organisms, предписывает учитывать диапазон 280–800нм.
 

Заключение

 
Сетевые магазины выбирают более лежкие сорта, а затем покупатель голосует рублем за более яркие плоды. И почти никто не выбирает вкус и аромат. Но как только мы станем богаче и начнем требовать большего, наука мгновенно даст нужные сорта и рецепты питательного раствора.
 
А чтобы растение синтезировало все, что для вкуса и аромата нужно, потребуется освещение со спектром, содержащим все длины волн, на которые растение прореагирует, т. е. в общем случае сплошной спектр. Возможно, базовым решением будет белый свет высокой цветопередачи.
 

Источник: se7en.ws

 

Еще почитать:


Просмотр полной Статья

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

бегло посмотрел.....плюсик за инфу поставил.....

для меня лучшее сочетание на вегу - 10000к+full

на цветение или полностью или добавляем к веге - 2700к+660

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас заканчиваю сборку для себя LED лампы v 3.0 и очень рад прочитанной статье, т.к еще раз подтвердились мои взгляды на спектры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость GrihaGriha

Ага на диплом тянет.... Еще медаль дайте чуваку который всю инфу с инета скачал. Вот еслиб разобрал все световые потоки при каких нанометрах шигманы лучше растут да и еще фотками бы доказал то тогда респект и уважуха а так хрень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... Китайские исследователи сделали вывод, что целесообразно использовать смесь белого и красного света. 

... применение теплого белого света ... 

... применение теплого белого света высокой цветопередачи позволяет использовать несколько меньшие освещенности

... Соответственно, под белыми светодиодами и под натриевым светом растение чувствует себя как под открытым солнцем и вверх не тянется.

... для полноценного результата в любом случае нужен полный спектр  ...

... А чтобы растение синтезировало все, что для вкуса и аромата нужно, потребуется освещение со спектром, содержащим все длины волн, на которые растение прореагирует, т. е. в общем случае сплошной спектр

...

 

Ух, собрали много всего в кучу, ...

 

Так и пионеру ясно, что полный спектр (или Солнце) оптимально для расих, но ...

 

Вот какое самое самое оптимальное соотношение всех этих спектров и волн нужно применить в гроверском свете, скажите??

 

Использую бюджетные 10 Х 50W матрицы 220 В на процессорных кулерах - тёплого и холодного белого и full.

 

Ещё думаю, что дназик на досвет на ~ 150 W не помешает - это 1 вариант света, почти готов, и второй готовлю - днат 400 с этим лед-досветом на ~ 150-200W.

Изменено пользователем VilArt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ух, собрали много всего в кучу, ...

 

Так и пионеру ясно, что полный спектр (или Солнце) оптимально для расих, но ...

 

Вот какое самое самое оптимальное соотношение всех этих спектров и волн нужно применить в гроверском свете, скажите??

тут под полным , белым, желтым, теплым и тд имеется в виду диоды в которых есть все спектры......

т.е 660 - уже не может быть полным или теплым или белым

а диоды с температурой свечения 2700, 4000, фуллспектр - имеют в разном процентном соотношении все спектры.....

под днатом у всех растет норм.....там пики примерно 580-620.....вот можно к 2700к добавить оранжевого побольше......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...

 

Бро, ты не об этом, какое соотношение количества матриц применить при использовании 50 W матриц 220 В тёплого и холодного белого и full, учитывая их спектры на веге и на цвете, и 2 вариант - с досветом дназ 100-150 W.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бро, ты не об этом, какое соотношение количества матриц применить при использовании 50 W матриц 220 В тёплого и холодного белого и full, учитывая их спектры на веге и на цвете, и 2 вариант - с досветом дназ 100-150 W.

ну допустим у тебя есть матрицы 2700к на 100вт......нам необходимы пики как у дната......добавляем диоды с 580-620нм ......я думаю еще 60-80вт будет вполне.....это на цвет.....

а на вегу у меня 10000к+ full.....растет как в джунглях.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это было мощщно!

 

Очередной респект за качественный материал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну допустим у тебя есть матрицы 2700к на 100вт......добавляем диоды с 580-620нм ......я думаю еще 60-80вт будет вполне.....это на цвет.....

.

 

Бро, какие диоды? я же указал какие матрицы имеются - теплый и холодный белый и фул (возможно с дназом на досвет) и днат 400 с матрицами на досвет.

 

.....нам необходимы пики как у дната...........

 

"Нам надо" - это кому то, но не мне, и почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Не понимаю, как сравнивают лампы по микромолям. Микромоли зависят от длины волны, а они у ламп разные. Как оценивается их эффективность отдельно от спектра?

 

Один штангист выжал за один раз 100 кг, а другой 11 раз по 10 кг и мы судим по их силе, опираясь факт что один в сумме поднял на руках 100 кг, а второй в сумме 110 кг. 

 

2. Теперь можно плевать в лицо всем уважаемым людям, которые рекламировали биколоры? На что они опирались, когда втюхивали их покупателям? 

 

3. Каждый напишет свое, кидаю ссыль на научные, в принципе работы  - https://elibrary.ru/keyword_items.asp?keywordid=5083081

 

4. "На процесс фотосинтеза уходит не больше 5–8% энергии поглощённого излучения".

 

5. В теплицах вешают днаты вместо светодиодов и потому, что окупаемость последних слишком продолжительная. 1 кг салата стоит далеко не как 1 кг марьи, и даже 1 кг помидор зимой стоит 200 рублей.

Изменено пользователем Doomnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас же только скажи, что такая-то  светодиодная лампа дает столько то люксов -  сразу на смех поднимут, скажут: "Ты че, тупой? Светодиодные лампы по микромолям оценивают".

 

А на ютубе есть видос где горшкоф люксометром сравнивает  :sm: Тогда это было нормально.

Так же сейчас и с микромолями, только еще никто не понимает, что это тоже по сути бред, как и люксометр.

Просто приборчик можно взять, запилить красивое видео на ютубе, сказать здесь микромолей больше, покупайте это. Очередная реклама в другой форме.

 

Мне понравилась статья одна (ссылку выше кидал), где речь шла о приборе, который оценивал лампы по эффективности. Суть была такая: известно, что для огурцов и помидор оптимальным считается разное соотношение синего и красного в спектре. Так там предлагалось снимать спектр (ну и микромоли замерять видимо) и оценивать лампу с позиции на сколько ее спектр подходит для одного или другого. 

 

Ну типа для выращивания огурцов этот светильник подходит на 85%, для помидор на 60%. 

Вот это как-то больший адекват.

 

Белый спектр скорее всего нужен потому, что не ясно какой спектр предпочитает то или иное растение. Я этот вывод сделал исходя из информации, что разные сорта одной культуры по-разному растут под ледом и днатом, что-то лучше там, а что-то здесь (а почему, ХЗ). 

Если давать синий и красный, можно тупо не угадать, а если дать белый (широкий спектр), то куда-то случайно попасть можно, в какой-то нанометр, который будет больше нужен твоему растению. 

 

Это всё глубоко личное ИМХО основанное только на прочитанном.

Изменено пользователем Doomnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Современный белый гораздо удачней по спектру, чем рассмотренный в статье

Бытовой лед 22W Ikea

post-115494-0-73782300-1510695243_thumb.png

 

post-115494-0-34317000-1501505144_thumb.jpg

 

2. Теперь можно плевать в лицо всем уважаемым людям, которые рекламировали биколоры? На что они опирались, когда втюхивали их покупателям?

биколор изначально позиционировался производителями как досвет в застеклённые теплицы, видно на фото в презентационных брошурах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Миочич

У торгошей разными фулами видать закоптило )

Изменено пользователем Миочич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ага,тепличники даже и не подумают менять днат,да и например синий спектр лёд запрещён к работе там)

А потребление в теплицах идёт от газопоршневых машин,так что им тоже пох)

Есть reflux , есть galad ,все делают у нас и нах такое китайское барахло в виде led....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Понимание приходит одновременно ко всем задумывающимся...

Ещё вчера утром писал, что под холодным белым вега проходит бодрее, чем под фул...переключаю, наблюдаю...

post-121542-0-43476900-1510730868_thumb.jpgpost-121542-0-44130300-1510730899_thumb.jpg

Изменено пользователем Иорген

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ага,тепличники даже и не подумают менять днат,да и например синий спектр лёд запрещён к работе там)

А потребление в теплицах идёт от газопоршневых машин,так что им тоже пох)

Есть reflux , есть galad ,все делают у нас и нах такое китайское барахло в виде led....

 

тепличкам от ДНАт еще тепло . а от леда нет тепла - зимой  :sm:

 

значит так! 

 

сколько можно уже спорить !? 

когда найдете баланс ?!  :rolleyes:  главное растет же, что еще нужно ? от того что ты получил от той или иной лампы(спектр) на 5 % больше - не о чём )) 

 

поэтому читаем статьи. мотаем на ус и пи#ками не меримся, если только сами не проведете опыты-эксперименты 

 

мир  :hi2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тепличкам от ДНАт еще тепло . а от леда нет тепла - зимой  :sm:

 

значит так! 

 

сколько можно уже спорить !? 

когда найдете баланс ?!  :rolleyes:  главное растет же, что еще нужно ? от того что ты получил от той или иной лампы(спектр) на 5 % больше - не о чём )) 

 

поэтому читаем статьи. мотаем на ус и пи#ками не меримся, если только сами не проведете опыты-эксперименты 

 

мир  :hi2:

Согласен ) имхо лед очень актуален,НО только для микрогроверов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Белый спектр скорее всего нужен потому, что не ясно какой спектр предпочитает то или иное растение. Я этот вывод сделал исходя из информации, что разные сорта одной культуры по-разному растут под ледом и днатом, что-то лучше там, а что-то здесь (а почему, ХЗ). 

Если давать синий и красный, можно тупо не угадать, а если дать белый (широкий спектр), то куда-то случайно попасть можно, в какой-то нанометр, который будет больше нужен твоему растению. 

 

 

Если ещё дальше, то по идее нужны чуть разные пики в спектрах для сативо- и индично-доминантных сортов ...Кто нибудь "додумал" оптимальный состав (пропорции) света, к которому бы гровер стремился при сборке света под конкретный бокс?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен ) имхо лед очень актуален,НО только для микрогроверов)

Видео на ютубе,марья под белыми ледами,это очень бодро. https://youtu.be/jrbh28E8oRs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

биколор изначально позиционировался производителями как досвет в застеклённые теплицы, видно на фото в презентационных брошурах

не могу согласиться. 

в видосе горшкова с названием #112 ДНАТ(HPS) VS LED (2015) он предлагает досвечивать? 

я так понял речь шла о замене, хотя истолковать можно двояко....

 

Если ещё дальше, то по идее нужны чуть разные пики в спектрах для сативо- и индично-доминантных сортов ...Кто нибудь "додумал" оптимальный состав (пропорции) света, к которому бы гровер стремился при сборке света под конкретный бокс?

 

надо пропустить через спектрофотометр листья разных сортов марьи и посмотреть не будут ли меняться пики поглощения)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не могу согласиться. 

в видосе горшкова с названием #112 ДНАТ(HPS) VS LED (2015) он предлагает досвечивать? 

я так понял речь шла о замене, хотя истолковать можно двояко....

 

 

 

надо пропустить через спектрофотометр листья разных сортов марьи и посмотреть не будут ли меняться пики поглощения)))

 

Где там Горшков просвечивали листья салата, вроде, и смотрели проникаемость зеленого (и около него) спектра, еще что то ..хз

 

Но УФ-В точно нужен, которые именно для растений или террариумов (есть еще опасные спектры УФ).

 

Здесь побольше инфы

http://kanna-biz.name/growing-cannabis/kak-povysit-procent-tgk-s-pomoshhyu-ultrafioleta

http://kanna-biz.name/growing-cannabis/uvelichivaet-li-ultrafiolet-psihoaktivnost-konopli

http://kanna-biz.name/growing-cannabis/kak-uvelichit-smolistost-shishek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Понимание приходит одновременно ко всем задумывающимся... Ещё вчера утром писал, что под холодным белым вега проходит бодрее, чем под фул...переключаю, наблюдаю... post-121542-0-43476900-1510730868_thumb.jpgpost-121542-0-44130300-1510730899_thumb.jpg

 

 

Полностью согласен, что под белыми светодиодами вега проходит лучше :hi2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А после прочтения данной статьи, еще раз убеждаюсь, в правильности выбора LED освещения   :icon_cool:   

 

За LED-ом будущее, єра ДНАТа подходит к концу  :pop:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

прикольно :rolleyes:

но у нас не укроп с петрушкой :sm:

2 светильника (48 диодов  40 диодов-660нм 8 диодов 5000к) на воде post-106702-0-69683600-1554533144_thumb.jpgpost-106702-0-37462200-1554964673_thumb.jpg

 

4 биколорки по 19в бокс 60-60-160 ( 3 красных 1 синий диод 660нм и 450нм) post-106702-0-85424400-1527313247_thumb.jpgpost-106702-0-32884500-1530426905_thumb.jpgpost-106702-0-67397200-1533798679_thumb.jpgpost-106702-0-38612500-1530426923_thumb.jpg

пришлось ободрать 9 веток не влазил и не вылазил куст из бокса

 

микс белого и красного с преобладание последнего

post-106702-0-62819200-1559887636_thumb.jpgpost-106702-0-70512800-1563602704_thumb.jpgpost-106702-0-66083900-1564465871_thumb.jpg

 

белый спектр с люминофором для растишек 140вт но я юзал максиму на 90%post-106702-0-66568800-1573535545_thumb.jpgpost-106702-0-89953200-1573535624_thumb.jpgpost-106702-0-99595700-1570603265_thumb.jpg

 

итог по сравнению с биколором, все кал :ny_icon_old: можно добавить ик и будет вобще огонь

 

микс биколор и мультиспектр с уф 2 по 50вpost-106702-0-27963000-1483854371_thumb.jpgpost-106702-0-97072500-1484285632_thumb.jpgpost-106702-0-13294900-1484285662_thumb.jpg

Изменено пользователем matabi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

когда эти ДНАТы уже закопают??? в 1930 году еще первые были созданы, у них КПД низкое, качественный quantum board с правильноподобранными диодами давно превосходит по эффективности и охлаждать его не надо

 

берут их только из-за низкого ценника, ах да, еще есть один плюс у них - при выключении свет угасающей палки очень похож на закат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 07/06/2021 в 19:32, bisallexx сказал:

когда эти ДНАТы уже закопают???

Посмотри в сторону керамических металлогалогенных ламп CMH.
И спектр бодрее и ИК излучение ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
12 часов назад, Doomnik сказал:

Посмотри в сторону керамических металлогалогенных ламп CMH.

это попытка за прошлых технологии удержаться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Создать...