Mrazotto 143 Опубликовано 2 апреля, 2016 Парни, прошу помочь путевым советом и ссылками!)))Суть вопроса такова-планируется покупка гроутента 120х120х200 или 100х100х200, в боксе будет ЛЕД Ватт на 500 реальных,так что вопрос охлаждения не особо критичен... Данный гроутент будет помещен в шкаф, шкаф будет делаться под гроутент) вся вентиляшка в теле гроутента/шкафа.Нужно сделать чтобы вентиляция была тихой-не слышно посторонним в комнате днем, не досаждает ночью. На вытяжку хочу поставить SP 350+ угольный фильтр 350 м3, скорее всего канальник будет работать на первой скорости-в комнате будет кондиционер, а вот по активной приточке возник вопрос-хочется и бюджет сэкономить и чтобы было тихо-наравне с SP 350 по шуму. Как можно этот вопрос решить???покупать еще один SP 350 на приточку будет совсем не бюджетно... И можно ли пассивной приточкой обеспечить нужный объем воздуха для вытяжки с учетом того что тент стоит в шкафу??Шкаф можно сделать как хочешь-с двойным дном, техотсеками и т.д. и т.п.Шкаф будет стоять в углу, так что 2 или 3 стороны будут смотреть на стены или будут отодвинуты от них на 5-10 см...Мир! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alice666 291 Опубликовано 3 апреля, 2016 Парни, подскажите, кто пользовался или пользуется канальником в метал. корпусе? Еслить ли принципиальные отличия от пластика(в плане шума и вибрации)? Спасибо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cyreshka 0 Опубликовано 3 апреля, 2016 обдув чего?растишек , что же еще можно обдувать? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cheguevara 4 Опубликовано 4 апреля, 2016 растишек , что же еще можно обдувать?у меня 3 бытовых по 18 ватт стоят, в Метро покупал) Пробовал компьютерный кулер ставить, но может что-то не так подключал, что дует слабо, хотя я не представляю как сделать, его работу быстрее !Удачи Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СебастьянПерейро 426 Опубликовано 5 апреля, 2016 (изменено) мир всем! ситуация такая! имеем бокс с размерами 40х40х80, днат 150вт + ЭСЛ 2х30вт, вытяжка активная через самопальный култуб канальник 100мм, вдув пассивный. довожу до конца первый гров. температура 26-27 градусов. разница температур в комнате и в боксе 5-7 градусов. сейчас меня это устраивает более чем, но на носу лето! а это значит, что температуры будут критичными. и вот решил я переделать вентиляцию. что имеем на сегодня:прочитал много высказываний и кое-что понял: лампа в култубе закреплена по следующей схеменапрашиваются выводы, что при переходе с одного диаметра на другой + крепление патрона имеем существенные потери кпд канального вентилятора+высокая амортизация последнего!задача: как понизить дельту температур между комнатой и боксом? вариант № 1- на вдув ставим компьютерный кулер 120мм через переходник на 100 диаметр (110 м3/ч минус потери при переходе диаметров = около 80-90 м3/ч )- выдув оставляем тот же + добавляем канальный вентилятор на 105 м3/чминусы: - высокая амотризация и потеря кпд одного из канальных вентиляторов- потеря люменов при прохождении через стекло култуба вариант № 2- на вдув ставим компьютерный кулер 120мм через переходник на 100 диаметр (110 м3/ч минус потери при переходе диаметров = около 80-90 м3/ч- убираем култуб, ставим отражатель и обдув лампыплюсы: - работоспособность канального вентилятора восстанавливается, уменьшается амотризация- нет потерь люменов из-за стекла култуба вариант № 3тоже самое, что и во втором варианте + дополнительный канальный вентилятор на 105м3/чвот такие у меня мыслишки. подскажите, люди добрые, при каком варианте разница температур комнаты и бокса будет наименьшей? или предложите свой вариант. вот я блин заморочился еба Изменено 5 апреля, 2016 пользователем Penzjak58 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость vitalik01 Опубликовано 5 апреля, 2016 Лампу лучше продувать, а не забирать от нее горячий воздух. Это эффективнее. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СебастьянПерейро 426 Опубликовано 5 апреля, 2016 Лампу лучше продувать, а не забирать от нее горячий воздух. Это эффективнее.мир бро. продувать в култубе? То есть первый вариант наилучший? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость vitalik01 Опубликовано 5 апреля, 2016 мир бро. продувать в култубе? То есть первый вариант наилучший?в култубе обязатель, спечешся в кубышке такой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СебастьянПерейро 426 Опубликовано 5 апреля, 2016 в култубе обязатель, спечешся в кубышке такой.понятно все. Просто когда рассматривал варианты, то подумал, что при обдуве лампы, горячий воздух по отражателю как по желобу сразу к канальнику подаваться будет и все будет окей) ну время пока терпит, послушаю, может еще советы дадут какие дельные. Просчитаю все на пальцах, а потом серию испытаний вариантов замучу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MrNariyoshi 540 Опубликовано 6 апреля, 2016 Ребята, подскажите, собрал фильтр из авто фильтра газель, вопрос в седущм:Вено на выдув 300 кубов стоит прям а притык фильтра, вытяжка стала хуже, если я сделаю начало вент потом гофра потом фильтр будет ли разница? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MrNariyoshi 540 Опубликовано 6 апреля, 2016 Аууу Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MrNariyoshi 540 Опубликовано 6 апреля, 2016 Сам ответил на свой вопрос, путём практики. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Doomnik 1,407 Опубликовано 7 апреля, 2016 Ребята, подскажите, собрал фильтр из авто фильтра газель, вопрос в седущм:Вено на выдув 300 кубов стоит прям а притык фильтра, вытяжка стала хуже, если я сделаю начало вент потом гофра потом фильтр будет ли разница?т.е вопрос в том, будет ли лучше работать если между вентом и фильтром сделать расстояние?работать лучше будет.а еще будет лучше работать, если поставишь не от газели фильтр, а нормальный цилиндрической формы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Doomnik 1,407 Опубликовано 7 апреля, 2016 (изменено) задача: как понизить дельту температур между комнатой и боксом? 1. не понимаю роли активного вдува. его надо подбирать так, чтобы он равнялся активному выдуву, ну на крайняк чтобы был больше (ты ведь всё равно фильтр не используешь - не страшно). пусть ты поставишь два канальника на выдув, пусть с потерями они вытягивают 150 кубов, а вдуваешь ты 80 кубов (с потерями). где взят еще 70кубов? Если сомнения в отверстии, сделае его больше либо два. 2. дуть на лампу смысла не вижу. теплый воздух по отражателю не пойдет полностью на выдув, поток после вентилятора от компа имеет форму конуса.. я где-то фотку в нете видел. я думаю, что любой дующий внутри бокса вент будет приводить к перемешиванию воздуха, а месить воздух надо как можно меньше. Теплый поднимается вверх - вот его надо по-тихому сразу убрать, а не перемешивать с холодным. Из этого вижу выход только в усилении вытяга из бокса. два вента ставь.Не помогает - лампа на сотку. PS видел вариант, где лампу отгораживают от объема с растихой стеклом. ну представь стеклянную полку большую в своем боксе. ну вот если найдешь стекло в продаже по толщине тоньше, чем твой култуб, ставь его (типа и потери уменьшил и с култубом остался))) тогда продуваешь объем с лампой + ставишь вент на вентиляции растихи. не знаю как такой вариант работает, просто идею кинул. PPS у тебя выдув и вдув на одной стенке - это же бредово)) Изменено 7 апреля, 2016 пользователем Doomnik Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СебастьянПерейро 426 Опубликовано 7 апреля, 2016 мир чувак! :hi2: внимательно ознакомился с твоими соображениями по поводу вентиляции. согласен с некоторыми позициями! давай по порядку)1. с активным вдувом полностью согласен, в данном случае соглашусь, что он не нужен, имхо! только вот на счет отверстия для вдува вопросы есть. пишут, что должен быть в полтора-два раза больше отверстия для выдува! допустим выдув 100мм, так туда можно разный вент прицепить, с разной кубатурой ( в пределах для данного диаметра монтажа), и 100 кубов и 180, к примеру. хватит ли двойного диаметра вдува для обоих случаев?2. обдув лампы думаю все таки нужен. охлаждение колбы + задает направление потоку горячего воздуха в сторону вента вытяжки, пусть даже и в форме конуса)) может у вента на вытяжку забор воздуха в виде воронки, и все будет пучком))на счет перемешивания воздуха в боксе: ставят же вентиляторы на обдув макух, создавая как бы воздушную прослойку над растихой, к тому же ветер способствует охлаждения ботвы ( скорость испарения и все такое)3. промежуточное стекло не хочу. поставил цель уйти от стекла, будь то труба, мастер, или просто стекло. ну вот хочется мне так! стараться буду придумать что-нибудь, если не получится, то 100 днат поставлю.на счет вдува и выдува на одной стенке: у меня култуб с переходником 35 см, а это уже получается другая, противоположная стенка :dont2:П.С. все выше сказанное всего лишь мое ИМХО, и я постараюсь на опытах убедиться в своей правоте, или же опровергнуть свои убеждения! буду рад выслушать критику и соображения! мир всем местным :hi2: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Doomnik 1,407 Опубликовано 9 апреля, 2016 (изменено) хватит ли двойного диаметра вдува для обоих случаев?конечно это надо подумать, но есть такие задачки по физике, в стиле "сколько воды пройдет через трубу сечением икс мм3"в итоге я натыкался на табличку в которой была зависимость отверстия и объем проходящего через это отверстие воздуха без значительного сопротивления (скорость потока где-то 5-7 м/с, при большем потоке вроде труба начинает гудеть, надо вспомнить). это будет более менее научный подход.на счет перемешивания воздуха в боксе: ставят же вентиляторы на обдув макух, создавая как бы воздушную прослойку над растихой,ну это понятно. я говорил именно про твой бокс, микробокс. Когда высота ящика 1,5 метра и площадь основания приличное+канальник на 300 кубов, то обдув растих компьютерным кулером где-то снизу особой роли не играет. на счет вдува и выдува на одной стенке: у меня култуб с переходником 35 см, а это уже получается другая, противоположная стенка :dont2:я это понял.а еще я понял, что ты хочешь убрать култуб и если ты это сделаешь, то и получится выдув-вдув на одной стенке, я приводил аргумент в пользу использования култуба в той ситуации, соглашусь, вышло непонятно. 3. промежуточное стекло не хочу. поставил цель уйти от стекла, будь то труба, мастер, или просто стекло. ну вот хочется мне так! стараться буду придумать что-нибудь, если не получится, то 100 днат поставлю.пусть у тебя всё получится)) может у вента на вытяжку забор воздуха в виде воронки,да, там воронка :) но вот точную геометрию вряд ли кто скажет Изменено 9 апреля, 2016 пользователем Doomnik Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость 1312 Опубликовано 9 апреля, 2016 Всем привет!Бразы,подскажите имеет ли смысл резать палатку!В данный момент стоит на общую вентиляцию+култуб400в 280 кубов вентс. Порядок таков фильтр,дальше канальник который протягиват фильтр и далее толкает через култуб на выход. Вход доспел150 + щелка для пассива.В палатке в данный момент +33,в комнате 24-25. Если я сделаю под култуб отдельный канал на который поставлю доспел 150,а 280 будет общей выиграю ли пару С при моем оборудование? Просто палатка даркстрит секрет жардин,вход 1 и выход тоже по этому если буду переделывать то придется резать палатку. Хотелось бы поинтересоваться перед этим. спасибо! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Doomnik 1,407 Опубликовано 10 апреля, 2016 (изменено) Всем привет!Бразы,подскажите имеет ли смысл резать палатку!Ну давай подумаем логично.Канальник душат: угольный фильтр, изгибы гофры (90,180 градусов) и др.Если у тебя в одной связке фильтр, канальник и култуб, то сколько у тебя изгибов гофры в такой системе?+Как отметил Penzjak58 лампа в култубе тоже создает сопротивление потоку (это как раз из разряда др.). Выделив под култуб отдельный контур и избавив вентс ТТ125 от лишней нагрузки ты однозначно делаешь лучше.Не знаю как температура, но объем прокаченного воздуха должен увеличиться.Зачем сразу резать палатку?У тебя же есть в палатку вход на молнии, в качестве эксперимента выведи гофру в этот вход, а снизу, к примеру, вход заклей скотчем, включи всё и измерь температуру :)) если уменьшилась - режь. ну как-то как, надеюсь ты меня понял. ps.надо понимать, что ДНАТ передает часть тепла излучением, при этом воздух не нагревается, а нагревается сразу предмет под лампой (почитай про ИК-нагреватели чтобы понять). поэтому вынос воздуха из гроубокса становится молоэффективным. Изменено 10 апреля, 2016 пользователем Doomnik Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость 1312 Опубликовано 10 апреля, 2016 Ну давай подумаем логично.Канальник душат: угольный фильтр, изгибы гофры (90,180 градусов) и др.Если у тебя в одной связке фильтр, канальник и култуб, то сколько у тебя изгибов гофры в такой системе?+Как отметил Penzjak58 лампа в култубе тоже создает сопротивление потоку (это как раз из разряда др.). Выделив под култуб отдельный контур и избавив вентс ТТ125 от лишней нагрузки ты однозначно делаешь лучше.Не знаю как температура, но объем прокаченного воздуха должен увеличиться.Зачем сразу резать палатку?У тебя же есть в палатку вход на молнии, в качестве эксперимента выведи гофру в этот вход, а снизу, к примеру, вход заклей скотчем, включи всё и измерь температуру :)) если уменьшилась - режь. ну как-то как, надеюсь ты меня понял. ps.надо понимать, что ДНАТ передает часть тепла излучением, при этом воздух не нагревается, а нагревается сразу предмет под лампой (почитай про ИК-нагреватели чтобы понять). поэтому вынос воздуха из гроубокса становится молоэффективным.1 градус выйгралвсе же 350 кубов перед след.стартом нужно приобрести. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Doomnik 1,407 Опубликовано 10 апреля, 2016 (изменено) 1 градус выйгралвсе же 350 кубов перед след.стартом нужно приобрести.не подключай фильтр.1. продувай култуб доспелом, вытягивай из бокса вентсом - измерь температуру.2. выключи продувку култуба, оставь вытяг вентсом - измерь температуру (я думаю повысится на 1,5-2 градуса), ты узнаешь сколько тебе дает применение култуба. поставь на вытяг доспел и вентс, в сумме они же дают 350 кубов измерь температуру, вычти из этого дельту Т из пункта 2. Вот и узнаешь сколько тебе даст выдув 350 кубов) Изменено 10 апреля, 2016 пользователем Doomnik Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alice666 291 Опубликовано 22 апреля, 2016 Друзья, помогите разрешить ситуацию. Есть в наличии: сайлентуб 100 кубов тд сайлент 350 и 600вт света в герметичном кулмастере. Какие венты непосредственно необходимы для света в 600вт я понию, но, есть у меня мысль\идея если забор воздуха в светильник и выход горячего из светильника будет происходить непосредственно, без циркуляции в боксе. Т.е. дырка вдув и дырка выдув(соеденены воздуховодами), продувать это будет тд350, он уже использовался для вентиляции подобного бокса но пытался тянуть воздух из свего бокса(через светильник), грел бокс до 31\32 плюса.Циркуляция внутри бокса: вдув сайленттуб 100 кубов, а выдув бытовой или канальник(обычный) на 250-280кубов, как раз у меня лежит почти новый горшкоффский фильтр на 250 кубов. Так получается минимальное вложение денег(только на покупку дешевого канальника\бытового.Вопросов два: 1)Справится ли эта система с температурой в боксе(1.2х1.2х2.4) приемлимая 25-27.2)Запах, хватит ли такого фильтра на бокс и 4 куста в нем,Прошлый гров проходил вообще без фильтра, росла вдова и, что удивительно, почти не пахла, в этот раз сорт более вонючий, хотелось бы без казусов на цвете.Всем ответившим огромнейшее спасибо. Примерная схема охлаждения лампы:гофра->стенка бокса бокса->гофра->кулмастер->Гофра->тд350->гофра->стенка бокса->гофра Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kuffs 3,255 Опубликовано 25 апреля, 2016 Друзья, помогите разрешить ситуацию. Есть в наличии: сайлентуб 100 кубов тд сайлент 350 и 600вт света в герметичном кулмастере. Какие венты непосредственно необходимы для света в 600вт я понию, но, есть у меня мысль\идея если забор воздуха в светильник и выход горячего из светильника будет происходить непосредственно, без циркуляции в боксе. Т.е. дырка вдув и дырка выдув(соеденены воздуховодами), продувать это будет тд350, он уже использовался для вентиляции подобного бокса но пытался тянуть воздух из свего бокса(через светильник), грел бокс до 31\32 плюса.Циркуляция внутри бокса: вдув сайленттуб 100 кубов, а выдув бытовой или канальник(обычный) на 250-280кубов, как раз у меня лежит почти новый горшкоффский фильтр на 250 кубов. Так получается минимальное вложение денег(только на покупку дешевого канальника\бытового.Вопросов два: 1)Справится ли эта система с температурой в боксе(1.2х1.2х2.4) приемлимая 25-27.2)Запах, хватит ли такого фильтра на бокс и 4 куста в нем,Прошлый гров проходил вообще без фильтра, росла вдова и, что удивительно, почти не пахла, в этот раз сорт более вонючий, хотелось бы без казусов на цвете.Всем ответившим огромнейшее спасибо. Примерная схема охлаждения лампы:гофра->стенка бокса бокса->гофра->кулмастер->Гофра->тд350->гофра->стенка бокса->гофраМного букв не уложились в стройный вопрос. Но дело во мне. Из того, что понял, отвечаю:1)Наилучшим вариантом будет брать воздух снаружи, далее сайленттуб продувает кулмастер с 600-кой и этот теплый воздух уходит снова наружу..т.е. отдельным контуром...снаружи---сайленттуб---кулмастер---наружу 2)Чтобы сразу не покупать канальник под твой фильтр, попробуй имеющуюся 350-ку поюзать с этим фильтром на первой скорости..Это второй контур. Фильтр--канальник--наружу... Стопроцентного рецепта на все варианты охлаждений боксов нет и приходится репетировать под конкретные условия, но скорей всего этот варик будет работать в твоем обьеме, если площадь вдува будет хотябы двукратной по-отношению к площади выдува. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Doomnik 1,407 Опубликовано 26 апреля, 2016 (изменено) 1)Наилучшим вариантом будет брать воздух снаружи, далее сайленттуб продувает кулмастер с 600-кой и этот теплый воздух уходит снова наружу..т.е. отдельным контуром...снаружи---сайленттуб---кулмастер---наружуты предлагаешь 100 кубами продувать 600 ватт? Опять же укажу на пользователя GanGStaREC который пользуется лампой 600 ватт. По его словам температуру до 26-27 сбавляют: продувка култуба 500 кубами, выдув из бокса 250 кубов. Если продувать култуб 250 кубами и выдувать из бокса 500, температура держится на уровне 29. Изменено 26 апреля, 2016 пользователем Doomnik Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kuffs 3,255 Опубликовано 26 апреля, 2016 ты предлагаешь 100 кубами продувать 600 ватт? Опять же укажу на пользователя GanGStaREC который пользуется лампой 600 ватт. По его словам температуру до 26-27 сбавляют: продувка култуба 500 кубами, выдув из бокса 250 кубов. Если продувать култуб 250 кубами и выдувать из бокса 500, температура держится на уровне 29.Ты не путай култуб (который может быть просто узким, например 100 мм) с кулмастером...К тому же, что за обьем бокса у указанного тобой пользователя, хз... Например у Алисы666 1.2х1.2х2.4--есть, где разгуляться... А есть тут бокс 1х1х2 с 600-кой в открытм светильнике, прикинь.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Doomnik 1,407 Опубликовано 26 апреля, 2016 (изменено) Ты не путай култуб (который может быть просто узким, например 100 мм) с кулмастером...К тому же, что за обьем бокса у указанного тобой пользователя, хз... Например у Алисы666 1.2х1.2х2.4--есть, где разгуляться... А есть тут бокс 1х1х2 с 600-кой в открытм светильнике, прикинь..тут ты прав, чет промахал высоту. :hi2: невнимательно прочитал. неожиданый бокс высотой 2,4 :) а про култуб и кулмастер... не вижу принципиальной разницы, если култуб, разумеется, не очень узкий.по моему мнению с позиции сопротивления воздуху култуб был бы даже лучше..ps размеры бокса пользователя 120x90x180 Изменено 26 апреля, 2016 пользователем Doomnik Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
МахатмаГанди 1,329 Опубликовано 26 апреля, 2016 тут ты прав, чет промахал высоту. :hi2: невнимательно прочитал. неожиданый бокс высотой 2,4 :) а про култуб и кулмастер... не вижу принципиальной разницы, если култуб, разумеется, не очень узкий.по моему мнению с позиции сопротивления воздуху култуб был бы даже лучше..ps размеры бокса пользователя 120x90x180 не гони, култюб кулмастер накуй не нужен с его размером бокса с этой шнягой вот есть у тебя днат 600 считай что 300 стекло свет забирает лучше кондёр оконный врешь туда б/у 2-3 тыс Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Doomnik 1,407 Опубликовано 26 апреля, 2016 (изменено) не гони, култюб кулмастер накуй не нужен с его размером боксану это ты ему расскажи :sm: :sm: :sm:чувак частый гость на форуме. я с ним общался и верю ему. меня вообще интересует норма расхода воздуха через култбу в зависимости от мощности лампы.но какой-либо полезной информации найти не могу.с лампами на 250 и 400 работал, а вот 600 даже в руках не держал, всегда интересовался как их продувают. какой-либо формулы, разумеется, быть не может, но то, что парня не спасала продувка 250 кубами меня удивила. Изменено 26 апреля, 2016 пользователем Doomnik Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
МахатмаГанди 1,329 Опубликовано 26 апреля, 2016 ну это ты ему расскажи :sm: :sm: :sm:чувак частый гость на форуме. я с ним общался и верю ему. меня вообще интересует норма расхода воздуха через култбу в зависимости от мощности лампы.но какой-либо полезной информации найти не могу.с лампами на 250 и 400 работал, а вот 600 даже в руках не держал, всегда интересовался как их продувают. какой-либо формулы, разумеется, быть не может, но то, что парня не спасала продувка 250 кубами меня удивила. ну не знаю бро, я днат 1000 ватт в 40-45 см от шиш держал всё время без кулмастера и култюба и подвода вента в гофре тож не было ,только в стене на выдув три маленьких бытовых на 100 -150 кубов каждый ну и кондёр стоял в боксе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Сват Опубликовано 26 апреля, 2016 а про култуб и кулмастер... не вижу принципиальной разницы Разница имхо хотя бы в том, что кулмастер обслуживать проще, стекло снял помыл и обратно. Мне чтоб с култубом теж манипуляции проделать, так целая операция)) гофру отстегивать, лампу выкручивать и т.п. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Doomnik 1,407 Опубликовано 26 апреля, 2016 (изменено) Разница имхо хотя бы в том, что кулмастер обслуживать проще, стекло снял помыл и обратно. Мне чтоб с култубом теж манипуляции проделать, так целая операция)) гофру отстегивать, лампу выкручивать и т.п.речь же шла только о влиянии на температуру.. вот хотел же дописать об этом в свое сообщении, но не сделал.. и получил) Изменено 26 апреля, 2016 пользователем Doomnik Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты