Публикации
Гроупедия
Перейти к содержанию

Поиск сообщества

Показаны результаты для тегов 'системник'.

  • Поиск по тегам

    Введите теги через запятую.
  • Поиск по автору

Тип контента


Форумы

  • Администрация
    • ПРАВИЛА ФОРУМА
    • Обратная связь
  • Растениеводство
    • Я – новичок
    • Жизненный цикл. От семечки до урожая
    • Культура употребления
    • Гроубокс
    • Гидропоника
    • Земля и почвосмеси
    • Органика
    • Открытый грунт
    • Сорта и генетика
    • Оборудование и удобрения
    • Видеоканал
    • Своими руками
    • Библиотека
    • Техническое коноплеводство
    • Ситифермерство
    • Энтеогены
    • English Growers Area
  • Гроурепорты
  • Конкурсы
  • Гроу - рынок
  • Общество

Категории

  • Все публикации
    • Новости
    • Тенденции
    • Интервью
    • События
    • Дайджест
    • Истории
    • Конкурсы
    • Видео
  • О нас
  • Важное
  • Акции гроурынка
  • Гроупедия
    • Гроупедия
    • Я - новичок
    • Жизненный цикл
    • Вода и водоподготовка
    • Почва и субстраты
    • Удобрения/стимуляторы
    • Сорта и генетика
    • Проблемы растений
    • Тренировка растений
    • Гроубокс / Гроурум / Микро / Стелс
    • Освещение
    • Гидропоника
    • Органика
    • Открытый грунт (Аутдор)
    • Своими руками (Handmade / DIY)
    • Культура употребления
    • Видеотека
    • Энтеогены
    • Библиотека
    • Кулинария
    • Медицина
    • Топы / подборки
    • Лайфстайл
    • Исследования
    • Ситифермерство
    • Гроухаки
    • История
    • Экстракты
    • Юридическая безопасность
    • Техническое коноплеводство
    • Другое
    • Все статьи
  • Шпаргалка
  • Архив лунного календаря
  • Оборудование и удобрения
    • Онлайн гроушопы
    • Физические магазины
    • Оборудование
    • Удобрения
    • Магазины оборудования и удобрений в странах СНГ
  • Семена
    • Сидшопы
    • Сидбанки
  • Гороскоп
  • Девайсы

Поиск результатов в...

Поиск контента, содержащего...


Дата создания

  • Начало

    Конец


Дата обновления

  • Начало

    Конец


Фильтр по количеству...

Регистрация

  • Начало

    Конец


Группа


Telegram


Сайт


ICQ


Jabber


Skype


Город


Интересы

  1. Категорически приветствую, читатели. Надеюсь, этот стройрепорт будет полезен микрогроверам, тем, у кого мало места, и не только. В этом системнике попытался реализовать все, что может понадобиться для удобного и качественного грова в экстремально сжатом пространстве. Этот бокс прошел обкатку и описан здесь уже с критическими доработками. За основу была взята классика, а именно повидавший виды корпус Chieftec с вырезанной задней стенкой, что было очень неудобно, так как крепить новую заднюю стенку было практически не к чему. Но суперклей и герметик творят чудеса. Корпус Порастив в железном системнике и в деревянной тумбе, пришел к выводу о том, что в деревянном боксе микроклимат поддерживается лучше, так как металл очень быстро реагирует на изменения температуры, а дерево — нет. Поэтому главной концепцией этого бокса стало то, что железный корпус нужно изнутри обшить деревом. В итоге на переднюю, заднюю стенки и пол была помещена фанера 0,7 мм, а на боковушки — тонкая ДВП с вырезами под борды. На потолке дерево отсутствует, так как там лампа. Отверстия вырезал коронками. В задней стенке два отверстия под кулеры 12 см, на передней два отверстия по 5 см. Также на задней стенке внизу были просверлены отверстия под провода и под шланги для полива, а на передней стенке вверху — семь отверстий по 12 мм для забора воздуха, охлаждающего лампу. Это важно, так как без них воздух застаивается вверху и температура в боксе сильно растет. Почему именно отверстия на 12? Да потому, что это размер пробок от флакончика с боярышником, которые хорошо помещаются в эти отверстия. Стены после всех работ пока что закатал в светоотражающую пленку mylar diamond. За свою цену лучший вариант. И так как корпус был изрядно покоцан, а вместо задней стенки вообще была фанера. До покраски Кстати, на фото видно дополнительные защелки для большей герметичности Было принято решение о покраске в графитовый цвет. После Цвет идеально совпал с лицевой панелью. Фильтр и вытяжка К этому делу отношусь особенно серьёзно, так как наличие запаха для меня особенно критично. Фильтр делал по уже обкатанной, проверенной и показавшей свою результативность схеме. А именно: корпус фильтра, с одной стороны которого стенка из фанеры с отверстиями под 12-е кулера, которая будет совмещаться с задней стенкой системника, а с другой стороны (лицевой) сетка, которая крепится уголками 1×1. Внутри корпус делится сеткой, которая крепится к алюминиевым уголкам 1×1 см на два отсека, 1,5 см пустой для компенсации разряжения воздуха, создаваемого кулерами, и 3,5 см между сетками, куда засыпается уголь, в данном случае silcarbon sc40. Подробно: Краткий гайд по кулерам и их установке. Чтобы не воняло, не шумело и долго работало Также вверху фильтра есть крышка для замены угля. Между задней стенкой и фильтром заложен уплотнитель. Хотелось бы уделить внимание креплению системы фильтрации. Все держится на восьми болтах, которые закручиваются в специальные гайки с шипами, а в кулерах стоят шайбы, чтобы углы кулеров не гнулись и не ломались. Без шайбы при затягивании пластик будет гнуться. С шайбой гнуться не будет Про кулеры. Это зарекомендовавшие себя доступной ценой и хорошим качеством Arctic P12 на 1800 оборотов. В качестве внутреннего обдува установлен Arctic f8. Провод у него заделан в оплетку «змеиная кожа». Освещение В качестве освещения стоят борды от «Минифермера». Почему выбор пал на них? Потому что компактно, дешево, да и что-то нарастает под ними. Температура в боксе после часа работы. Вот вам, кстати, и китайские датчики Под спойлером подробные характеристики освещения: Для бокового досвета мощности вполне достаточно, плюс они почти не греются при такой нагрузке. Все борды закрыты рассеивателями типа «призма», которые очень хорошо режутся паяльником с остро заточенным жалом. Что касается температуры за бортом: Сверху для лучшего отвода тепла просто кинул кусок алюминия от старого сломанного автомобильного усилителя. Он просто лежит и отводит тепло Автоматика и контроль климата Автоматика здесь представлена комплектом wifi реле и датчиков от фирмы tuya. Сердцем системы выступает четырехканальный модуль реле, работающий от 12 в. От него работают: свет, досвет, внутренний вентилятор обдува и увлажнитель. Вентиляция регулируется wifi диммером от светодиодной ленты. И контролирует всю эту систему датчик температуры и влажности. Наш — самый большой Скажу сразу о главном недостатке. У tuya нет датчика влажности, который реагировал бы на резкие изменения температуры и влажности. Здесь считывание датчика происходит раз в пару минут. Это, конечно, не критично, но немного напрягает в маленьком пространстве. Но этот недостаток компенсируется количеством сценариев, интерфейсом и продуманностью приложения, а также количеством гаджетов, которые можно привязать. На мой взгляд, в этом плане tuya обошла sonoff. Пример интерфейса под спойлером: Вся электрика, блок питания на 12 в, драйвера и реле tuya размещены в распределительной коробке, закрепленной на задней стенке. Под пластиковой панелью спрятаны драйвера и блок питания 12 В Крутилки диммируют боковой свет, мощность вентилятора обдува внутри бокса и один запасной на отопитель, который планируется поставить перед наступлением холодов. Увлажнитель А теперь перейдем к главной, по моему мнению, фишке этого бокса. Стелс-увлажнитель. Сначала в лицевой панели системника вырезал все ненужное, а точнее, пришлось убрать кнопку, чтобы поместился корпус увлажнителя. Потом по размерам вырезал из пластика части корпуса. Затем склеил с помощью суперклея и соды все части. Запчасти увлажнителя взял на али. Добавил к ним крышку от сока, все залил суперклеем (кроме самой мембраны, естественно) и получил такую конструкцию. Мембрану тонким слоем приклеил к силиконовому уплотнителю из комплекта. Из фоток все будет понятно. Так как вода находится в непосредственном контакте с мембраной, то никакие фитили не нужны. Далее протестил на протечки. Все норм. Затем просверлил отверстие в пластиковом корпусе и приклеил туда увлажнитель. И опять тест на протечки. Все ок! Все встало идеально И даже дверь закрылась Кстати, вверху отверстие для вентиляции гроубокса, а заодно и удобные ручки, ну и заливать воду туда можно. Но вверху лицевой панели просверлена дырка, куда можно вставить шланг и залить, так как дверцу открывать неудобно, ввиду того, что системник стоит в шкафу. Ну, а чтобы дырка не привлекала интерес, есть крышка Все это дело запитано через wifi-реле и зарядку для телефона. Вот так нехитро реализовал автоматический стелс-увлажнитель. В случае поломки мембраны крышка от сока срезается и приклеивается новая конструкция. Это дело 20 минут. Ну и несколько фоток общего вида: Посмотреть процесс постройки можно тут. Ну а посмотреть гроубокс в деле можете в этом репорте. На этом репорт закончен. А мы продолжаем жечь в лучших традициях микрогрова! Автор: @svtig Тоже есть, что рассказать сообществу? Участвуй в гроверском конкурсе статей «Автор, Жги!», где участники делятся знаниями и опытом и получают за это призы! Успевай зажечь до 8 августа (конкурс продлен!), чтобы претендовать на призы от Doctor's Choice и E-MODE. Все подробности тут Еще почитать: Строй-репорт: Hi-tech PC growbox - Project XEON Строй-репорт: Бюджетный стелс-гроубокс на балкон Комод мой — стелс мой! Строй-репорт гроубокса Строй-репорт неприметной гроу-тумбочки Про компьютерные вентиляторы в угольных фильтрах Просмотр полной Статья
  2. Корпус Порастив в железном системнике и в деревянной тумбе, пришел к выводу о том, что в деревянном боксе микроклимат поддерживается лучше, так как металл очень быстро реагирует на изменения температуры, а дерево — нет. Поэтому главной концепцией этого бокса стало то, что железный корпус нужно изнутри обшить деревом. В итоге на переднюю, заднюю стенки и пол была помещена фанера 0,7 мм, а на боковушки — тонкая ДВП с вырезами под борды. На потолке дерево отсутствует, так как там лампа. Отверстия вырезал коронками. В задней стенке два отверстия под кулеры 12 см, на передней два отверстия по 5 см. Также на задней стенке внизу были просверлены отверстия под провода и под шланги для полива, а на передней стенке вверху — семь отверстий по 12 мм для забора воздуха, охлаждающего лампу. Это важно, так как без них воздух застаивается вверху и температура в боксе сильно растет. Почему именно отверстия на 12? Да потому, что это размер пробок от флакончика с боярышником, которые хорошо помещаются в эти отверстия. Стены после всех работ пока что закатал в светоотражающую пленку mylar diamond. За свою цену лучший вариант. И так как корпус был изрядно покоцан, а вместо задней стенки вообще была фанера. До покраски Кстати, на фото видно дополнительные защелки для большей герметичности Было принято решение о покраске в графитовый цвет. После Цвет идеально совпал с лицевой панелью. Фильтр и вытяжка К этому делу отношусь особенно серьёзно, так как наличие запаха для меня особенно критично. Фильтр делал по уже обкатанной, проверенной и показавшей свою результативность схеме. А именно: корпус фильтра, с одной стороны которого стенка из фанеры с отверстиями под 12-е кулера, которая будет совмещаться с задней стенкой системника, а с другой стороны (лицевой) сетка, которая крепится уголками 1×1. Внутри корпус делится сеткой, которая крепится к алюминиевым уголкам 1×1 см на два отсека, 1,5 см пустой для компенсации разряжения воздуха, создаваемого кулерами, и 3,5 см между сетками, куда засыпается уголь, в данном случае silcarbon sc40. Подробно: Краткий гайд по кулерам и их установке. Чтобы не воняло, не шумело и долго работало Также вверху фильтра есть крышка для замены угля. Между задней стенкой и фильтром заложен уплотнитель. Хотелось бы уделить внимание креплению системы фильтрации. Все держится на восьми болтах, которые закручиваются в специальные гайки с шипами, а в кулерах стоят шайбы, чтобы углы кулеров не гнулись и не ломались. Без шайбы при затягивании пластик будет гнуться. С шайбой гнуться не будет Про кулеры. Это зарекомендовавшие себя доступной ценой и хорошим качеством Arctic P12 на 1800 оборотов. В качестве внутреннего обдува установлен Arctic f8. Провод у него заделан в оплетку «змеиная кожа». Освещение В качестве освещения стоят борды от «Минифермера». Почему выбор пал на них? Потому что компактно, дешево, да и что-то нарастает под ними. Температура в боксе после часа работы. Вот вам, кстати, и китайские датчики Под спойлером подробные характеристики освещения: Для бокового досвета мощности вполне достаточно, плюс они почти не греются при такой нагрузке. Все борды закрыты рассеивателями типа «призма», которые очень хорошо режутся паяльником с остро заточенным жалом. Что касается температуры за бортом: Сверху для лучшего отвода тепла просто кинул кусок алюминия от старого сломанного автомобильного усилителя. Он просто лежит и отводит тепло Автоматика и контроль климата Автоматика здесь представлена комплектом wifi реле и датчиков от фирмы tuya. Сердцем системы выступает четырехканальный модуль реле, работающий от 12 в. От него работают: свет, досвет, внутренний вентилятор обдува и увлажнитель. Вентиляция регулируется wifi диммером от светодиодной ленты. И контролирует всю эту систему датчик температуры и влажности. Наш — самый большой Скажу сразу о главном недостатке. У tuya нет датчика влажности, который реагировал бы на резкие изменения температуры и влажности. Здесь считывание датчика происходит раз в пару минут. Это, конечно, не критично, но немного напрягает в маленьком пространстве. Но этот недостаток компенсируется количеством сценариев, интерфейсом и продуманностью приложения, а также количеством гаджетов, которые можно привязать. На мой взгляд, в этом плане tuya обошла sonoff. Пример интерфейса под спойлером: Вся электрика, блок питания на 12 в, драйвера и реле tuya размещены в распределительной коробке, закрепленной на задней стенке. Под пластиковой панелью спрятаны драйвера и блок питания 12 В Крутилки диммируют боковой свет, мощность вентилятора обдува внутри бокса и один запасной на отопитель, который планируется поставить перед наступлением холодов. Увлажнитель А теперь перейдем к главной, по моему мнению, фишке этого бокса. Стелс-увлажнитель. Сначала в лицевой панели системника вырезал все ненужное, а точнее, пришлось убрать кнопку, чтобы поместился корпус увлажнителя. Потом по размерам вырезал из пластика части корпуса. Затем склеил с помощью суперклея и соды все части. Запчасти увлажнителя взял на али. Добавил к ним крышку от сока, все залил суперклеем (кроме самой мембраны, естественно) и получил такую конструкцию. Мембрану тонким слоем приклеил к силиконовому уплотнителю из комплекта. Из фоток все будет понятно. Так как вода находится в непосредственном контакте с мембраной, то никакие фитили не нужны. Далее протестил на протечки. Все норм. Затем просверлил отверстие в пластиковом корпусе и приклеил туда увлажнитель. И опять тест на протечки. Все ок! Все встало идеально И даже дверь закрылась Кстати, вверху отверстие для вентиляции гроубокса, а заодно и удобные ручки, ну и заливать воду туда можно. Но вверху лицевой панели просверлена дырка, куда можно вставить шланг и залить, так как дверцу открывать неудобно, ввиду того, что системник стоит в шкафу. Ну, а чтобы дырка не привлекала интерес, есть крышка Все это дело запитано через wifi-реле и зарядку для телефона. Вот так нехитро реализовал автоматический стелс-увлажнитель. В случае поломки мембраны крышка от сока срезается и приклеивается новая конструкция. Это дело 20 минут. Ну и несколько фоток общего вида: Посмотреть процесс постройки можно тут. Ну а посмотреть гроубокс в деле можете в этом репорте. На этом репорт закончен. А мы продолжаем жечь в лучших традициях микрогрова! Автор: @svtig Тоже есть, что рассказать сообществу? Участвуй в гроверском конкурсе статей «Автор, Жги!», где участники делятся знаниями и опытом и получают за это призы! Успевай зажечь до 8 августа (конкурс продлен!), чтобы претендовать на призы от Doctor's Choice и E-MODE. Все подробности тут Еще почитать: Строй-репорт: Hi-tech PC growbox - Project XEON Строй-репорт: Бюджетный стелс-гроубокс на балкон Комод мой — стелс мой! Строй-репорт гроубокса Строй-репорт неприметной гроу-тумбочки Про компьютерные вентиляторы в угольных фильтрах
  3. Друзья, всем привет!!! Решил открыть тему для новичков микро-стелса по созданию бютжетного системника. Огромная благодарность за точные и своевременные советы сами знаете кому))))))) Итак, мой вариант системника!!! Самое главное!!! - зарегиться на Dzagi (вход через vpn или тор) там все что нужно для строительства, выращивания и всего остального 1.Корпус системника максимальных габаритов, большинство использует CHIEFTEC, я взял по авито за 100 р. пару катушек по 25 м алюминиевой липкой ленты unibob (она самая липкая и прочная) 2Х200=400 р стекло для разделения отсека растения и светильника, у меня толщиной 6мм 120р 2.Свет, у меня 8 бытовых светодиодных ламп по 20 ватт (онлайт по 150р), 6 штук теплого света 2700К и 2 шт холодного 6500К (холодный свет важен во время роста, теплый для цветения, работают все вместе.итого 8Х150=1200р желательно держать одну две в запасе, у всех ламп оторваны плафоны рассеиватели Лампы в маленьком пространстве сильно греются и необходимо охлаждение, у меня охлаждаются так: вдув снаружу двумя компьтерными кулерами 80Х80, потом четыре лампы, потом продув двумя компьтерными кулерами 80Х80, четыре лампы, и выхлоп сзади системника двумя компьтерными кулерами 80Х80. Итого для охлаждения света 6 штук 80Х80 6Х120р=720р Вентиляторы запитаны блоком питания 12вольт 3А с регулятором напряжения для возможности регулировать обороты 600р Лампы и блок питания вентиляторов подключены к одному цифровому таймеру, которым задается режим света/темноты у меня за 180р 3.Вентиляция отсека растишки, у меня на вдув 80Х80 на выдув 120Х120 120+200=320р Включены в блок питания 12вольт 1А с регулятором напряжения чтобы регулировать обороты 500р вообще на стадию цветения надо делать угольный фильтр для поглощения запаха, но я обхожусь автомобильным нейтрализатором запаха 400р 4.Приборы. Электронный термометр/гигрометр внутрь бокса 500р, электронный Ph-метр для измерения кислотности воды 1300р, электронный TDS-метр для измерения количества удобрений в компоте 800р, как показывает практика эти приборы НЕОБХОДИМЫ 5.Расходные материалы: изолента, соединительные клеммы-колодки, патроны, вилка,провода 500р Итого всего 7940р но по факту я потратил больше 15000 из-за непонимания освещения и всего остального, отдал все неподошедшие лампы братухе в шкаф))) Это мой сегодняшний системник, на форуме Dzagi.nl очень много инфы и вариантов системников, но думаю, что большинство из них значительно дороже моего варианта. p.s. и еще, друзья помните что это стэлс - шпионский, незаметный бокс, создавайте в помещении, где он стоит, дополнительные отвлекающие моменты (на то время пока вас нет в помещении) - шумные часы на стене, открытое окно, светильник с воском, рыбки с подсветкой лучшая тема, так как и шумит и светит, и выключать нельзя)))
  4. Почитать репорт на форуме полностью. Еще посмотреть: Дзаги репорт: Indigo Berry Kush от Sweet Seeds и BCN Critical XXL от Seed Stockers в стелсе Дзаги репорт: 3 Devotchka от Doctor's Choice Итоги DzagiCup 2020: все победители, призы и спонсоры
  5. Смотрим репорт одного из финалистов прошедшего Кубка Дзаги 2020 Почитать репорт на форуме полностью. Еще посмотреть: Дзаги репорт: Indigo Berry Kush от Sweet Seeds и BCN Critical XXL от Seed Stockers в стелсе Дзаги репорт: 3 Devotchka от Doctor's Choice Итоги DzagiCup 2020: все победители, призы и спонсоры Просмотр полной Статья
  6. Функционирующий стелс-системник, с лампами из IKEA, лишенный запаха и дающий отличный результат при условии хороших тренировок. Xарактеристики cвета: Шесть ламп IKEA LED1477G22 2700K 22W 1800lm CRI 92,5 На 20 см - 70 000 lx; на расстоянии 10 см имеем 100 000 lx; в 5 см люксометр выдаёт максимальное значение 200 000 lx; на солнце в солнечный день от 70 000 до 130 000 lx. PAR: Спектр взят с замеров сайта Lamptest.ru Значимость спектров для фотосинтеза: Охлаждение света: 2 кулера 8х8х2,5; 2 кулера 8х8х1,5. Все на 3000 оборотов через pwm регулятор. Монтаж: Корпус: Огромный плюс Chieftech невероятно удобная система открывания дверей, снабжённая замками. Дверь не съезжает вбок, а открывается, как в холодильнике, снимаясь в крайнем положении. Все что возможно покрыто аланодом Габариты: Внешние: 47х52х21 / внутренние: 42х42х20 Охлаждение камеры растишки: Работает круглосуточно На вдуве 2 пылевика, одновременно светоловушки за счёт расположения. Обдув растишки обеспечивается вентилятором на вдув 12 см обычным, выдув через угольный фильтр. 2,5 см угля AP-B достаточно сложно продуть. Угольник состоит из: шумного вентилятора в корпусе, 2,5 см угля в корпусе вентилятора между двумя сетками, и тихого за его пределами. На продув трудится серверный Noctua на 3000 оборотов. С внешней стороны угольника на выдув - сайлент от Cougar. Контроль: 2 штуки Mean Well RS-15-12, один через таймер подключен к дальней линии внутри светильника: питает охлаждение светильника, второй включен постоянно. Каждый вентилятор регулируется отдельно за исключением блока охлаждения света. На таймере 3 канала, 16 программ (вкл / выкл), меню стандартное. Отличие в том, что можно задать программу для каждого из каналов отдельно, попарно или для всех трёх. От случайного нажатия есть накладная пластиковая заглушка. Thermometer Humidity Meter for Temperature and Humidity Control by PME Контроль влажности: Мойка воздуха Winia AWM-5 позволяет держать влажность до 90% на веге. Горшок: Artstone Balkonbak Claire (38 x 16 x 17 см). Изначально оборудован вторым дном, мною проведены трубки для удаления дренажа и обеспечения лучшей аэрации. Дренаж: Система питания: Кокос UGRO буферизирован и заряжен триходермой. Обязательно новый кокос на новый цикл, так как буфер по Ca++ и Mg++ не вечен. На следующий гров в питание добавляется часть линейки стимуляторов от Advanced Nutrients: Sensi Cal - Mag Xtra, Bud Candy, Overdrive, B - 52. Результаты грова: Northern Light a.reg - почти чистая индика Kali Mist f.fem - почти чистая сатива Текущий гров: Рекомендую заглянуть в тему: - Тренировки в системнике - Углекислый газ (CO2) в мире растениеводства - Суперкроппинг - SoG против ScrOG: в чем отличия двух методов - Мейн-Лининг - Техника тренировки Растений - Прогрессивный гровинг Статья - участник январского конкурса статей "Автор, жги"
  7. Категорически всех приветствую :clap: Поделюсь своим отчетом постройки модного типа бокса- системника. Что мне больше всего не нравится у других системнико ростящих, так то, что многие берут системник, и встраивают туда канальники, накручивают сверху, сзади, сбоку кучу всяких девайсов и глядя на все это понимаешь, что слелсом тут не пахнет. Я же придерживаюсь мнения, что если ты залез в тему системника, то у тебя должен получится полнейший стелс, такой, чтобы любой увидевший результат ваших работ, взглянув на системник с любых сторон, без сомнений понял, что перед ним самый обычный ПК. Отсюда и название моего системника- "Мамка заругает", я постарался все сделать так, чтобы не заругала :sm: Итак, поехали Проанализировав корпуса по типам и размерам, был приобретен бу корпус Inwin, старого типа, он очень тяжелый, с хорошим металлом, отличным типом открывания дверей, и его вишенка на торте- он широкий Выпилил весь ненужный металл из корпуса. Лишние отверстия решил закрыть черным картоном, чтобы снаружи все выглядело по феншую. Какой же настоящий стелс, без красивой задней панели системника, поэтому была выпилена часть материнской платы и приклеена на плашку, вставляющийся в корпус. Внутрянка была выкрашена белой матовой водоэмульсионной краской. Вдув оставил пассивный, просто напросто не стал закрывать никакие дырки, а с обратной стороны почти на всю высоту разместил угольный фильтр, будет защищать от пыли и света, да и вообще мне показался самым простым именно такой вариант решения проблемы. Перейдем к другой части- БП, он у нас тоже должен выглядить как настоящий, с подключением питания ПКшным кабелем. Была вырезана задняя часть БП. Чтобы задний выключатель функционировал, запаялся и к нему. Соединять внутренние элементы буду розетками, так и просто и безопасно. Кабеля соединяю Wago клемниками и где то тонкие проводочки усадочной трубкой. Вентилятор для выдува использовал Arctic cooling F8. Угольный фильтр состоит из корпуса от вентилятора 80х80 и двух антипылевых фильтров, просто внутрь засыпан уголь. После сборки, мне показалось что такая солянка из вентилятора и фильтра плохо продувается, на глаза попалась инструкция на этот случай, решил переделать. Нарезаешь из трубочек для коктейлей маленькие трубочки, раставляешь их в корпусе и засыпаешь уголь. Продув улучшился, но угля стало меньше на 40%. Баловство, конечно, такие фильтры, но на безрыбье и рак рыба Тягу проверял сигаретой Итоговый вид модуля БП с вентилятором и фильтром. Были найдены электронный таймер и 12В блок питания. Промежуточный вид сборки Горшок переделан из старого, из ПВХ пластика. Свет, как двигатель в автомобиле. Решил сделать из бытовых лед лампочек. 6 штук по 7w, итоговый 42w. За основу взял ПВХ пластик, в нем сделал дырки, обклеел блестящим скотчем, вставил светильники и уже в них закрепил лампочки. Закрепил каркас, чтобы не прогибался пластик и установил обдув. Смонтировал в корпус. Внутрь поставил задохлика с подоконника :sm: Замер освещения- 32600 lux Снимаю рассеиватели с лампочек. Новый замер- 41600 lux. Существенный прирост из ничего. Установил wifi веб камеру, с ней можно контролировать рост, полив, да и просто приятно лишний раз заглянуть в свой боксик. Итак, встречайте, итоговый внешний вид системника "Мамка заругает", как вам, нравится? Мне- очень, я считаю что как минимум вот так должны выглядить GrowBox PC. Бюджет такой постройки получился в районе 5000 рублей, каждый студент сможет себе позволить Вроде бы все, хэпи енд и все дела, но мне не понравилось, что бытовые лампочки очень сильно греются, и при 28 градусах на улице, в пустом боксе все 35, поэтому были заказаны- полноценный (до 120W) "Quantum Board 288pcs Samsung 301b 3500K + 660 epistar" c алиэкспресса за 2700 рублей по акции, и драйвер с той же площадки на 900ма, рублей за 600, итоговый комплект 3300 рублей за эффективные и сверххолодные 44w в системник, халява :thum: План действий прост- приклеить квантум борд к металлическому потолку системника, чтобы корпус выполнял роль радиатора, отводящего тепло. Намазал капельки термоклея, термопасты и несколько капель момента геля, и приклеил. Высота от горшка до света получилась 32 см, очень не плохо. Замер на уровне горшка- 50300 lux, больше чем с бытовыми, но нужно учитывать, что свет стал выше на 10 см, значит на самом деле прирост еще бОльший. Теперь температура внутри 28 градусов при 26 снаружи. Замерил пирометром крышку системника после 2х часов работы системы- 38 градусов, на ощупь просто слегка теплый. Установив квантум борд, я получил одни сплошные плюсы- 10 см высоты, высоко эффективный и холодный свет, и все это за копейки. Именно такой вариант освещения я советую использовать всем стелс компакт гроверам, лучше, проще и дешевле ничего на сегодняшний день нет. На этом моя постройка настоящего стелс системника закончена, спасибо всем за внимание :hi2:
  8. На постройку меня вдохновили темы ctm (космические системники с топовыми решениями) и BhO (разумный хороший вариант, который вполне можно сделать не будучи гуру). Спасибо вам парни за ваш вклад в микрогров и в гровинг в целом! :thum: Надеюсь и моя тема кого-то сподвигнет Никогда не считал себя человеком "с руками из правильного места", работаю ими не так уж много, но вышло, по-моему не так плохо. Потратил часов 40-50 чистого времени на постройку (не считая закупок материалов). Не быстро, но никуда не торопился, некоторые вещи переделывал, если понимал, как можно сделать лучше. Летом, месяц уже даже не помню, купил на авито корпус Chieftec BA-01, с тех пор потихоньку строил, подглядывая идеи, что то придумывая сам. На данный момент бокс готов выполнять свою основную задачу, остались разные улучшения и автоматизации. В ближайшее время собираюсь стартовать гров. Буду признателен за советы по существу, которые ещё не поздно реализовать :sm: Как выглядит бокс (пластиковый перед еще не прикрепил): Блок лампы отделен от камеры растихи коробкой из аланода для наилучшего отвода тепла, постарался отделить герметично. Внутренности бокса обшиты аланодом, на всё вместе, включая короб лампы, понадобился лист 200х60 см, ушёл практически весь с минимальным количеством обрезков. Все выпирающие внутри части корпуса отрезаны фигурными ножницами по металлу. Сложные дырки в аланоде тоже резал ими. Вот тут неплохо вырезал для первого раза, считаю : На вдув и на выдув по 2 Noctua NF-F12 3000rpm industrialPPC: Вдув сделан максимально низко, но так, чтобы наиболее эфективно обувать растиху (на высоте горшка). Выдув - впритык к лампе. Лампа Castaman UHE С2-160S: Поток фотонов ФАР – 160 мкмоль/с. На 40% больше света, чем у лучших светильников с новыми ДНаТ 100, на 20% меньше, чем у светильников на ДНаТ 150. Ну ок, будем надеяться на хороший результат :sm: Блок лампы охлаждается двумя тихими, но довольно производительными Noctua NF-A8 PWM, по 55 заявленных кубометров каждый. Вид спереди (вдув): Вывод проводов (из соображений, чтобы по минимуму проходили внутри бокса): Передняя и задняя части окрашены жидкой резиной в несколько слоёв, после окраски также уменьшился шум. Черный поролон для фитрации пыли и в качестве светоловушки. Сзади тоже он: Провода от вентиляторов вдува пустил понизу для простого доступа: Вентиляторы управляются реобасом Thermaltake Commander FT на 5 вентиляторов (вентиляторы камеры растихи регулируются отдельно, продув лампы - вместе): Реобас запитан от двух БП Meanwell, на 5 и на 12 вольт. Горшок из Леруа, выбрал максимально объемный из подходящих по размерам: Где-то 8 литров, удобный поддон (с дополнительными дырками вообще отлично). Сделал больше дырок в дне: Дальше планирую убрать реобас и провода сзади в отдельный короб, прикрепить этот короб и блоки питания к задней стенке бокса, сделать угольный фильтр до цвета, сделать автоматическую откачку дренажа, в перспективе - автополив.
  9. Проведя в текущей конфигурации два достаточно успешных грова, я ограничился лишь внесением незначительных корректив, обретя уверенность в том, что это бесспорно финальный билд, так что нижё Вас ждёт подробнейший фото-видео отчёт, с выделением основных, конструктивных идей и примеров их реализации. Обзорно представить билд можно с помощью трёх нижеприведённых фото: 1. На данном фото представлены все компоненты системы с их серийными номерами, что позволяет легко найти их и их варианты приобретения в сети интернет 2. Потолочный свет, отделён светорассеивателем "Призма", диоды монтированы на радиаторе с площадью рёбер 7850 см2 через 4 pin контролер, осуществляющий регулировку вентиляторов на подшипниках с магнитным центрированием (полное отсутствие люфта в обоих плоскостях), на основании заданной целевой температуры 30С. Поверхность светорассеивателя по бокам от радиатора покрыта алланодом 3. Боковой досвет монтирован непосредственно на металлические двери системника, и обклеен вспененным полиэтиленом в целях отделения тепла от внутренней камеры системника, места соприкосновения между внутренней поверхностью, и платой квантумбоарда полностью теплоизолированы, вспененным полиэтиленом в местах соприкосновения с металлом двери и воздушной прослойкой в случае с платам. Поскольку верхняя крышка системника служит радиатором для драйверов синего и красного цвета, а драйвера также линии 12V вентиляции, стандартные ножки заменены пластиковыми ножками для мебели, так удалось обеспечить достаточный зазор мешку системником и крышкой стола. Вид сбоку, видны болты крепления квантумбордов, но без вспышки они куда менее заметны Вид сбоку со снятой дверью, на двери симметрично расположен ещё один квантумборд Заметно, что фильтр входящего воздуха пора почистить, но добраться к нему можно лишь разобрав системник, т.к. возможность открытия заблокирована винтами изнутри, даже открыв замок на передней стенке дверцу не открыть. Чтобы добраться до фильтра нужно поочерёдно разобрать весь системник. Отщёлкнув крепления и вернув открывающуюся стенку на место, откручиваем вторую стенку чтобы открыть верхнее правое крепление двери Здесь мы видим драйвера бокового досвета, контролеры освещения и вентиляции, на них есть доп питание 12 к которому подключены драйвера контролеров света. Обратите внимание на полосы аланода позволяющие повысить интенсивность освещения по краям. Драйвера верхнего света расположены в тех отсеке на задней стенке и крыше системника, на крыше так же расположен 12v драйвер вентиляторов Принцип охлаждения света иллюстрируют следующие фото Один вентилятор на вдув другой на выдув при этом все остальные отверстия герметично отделены, воздухозаборник в самом системнике, в свою очередь отделён от контура вентиляции камеры растения Все диоды прикручены винтами м3 в нарезанные метчиком резьбы, холдеры вынесены за край профиля, но при этом матрицы лежат чётко в пределах радиатора. Профиль теплоизолирован и шумоизолирован автомобильной шумоизоляцией, вспененным полиэтиленом Матрицы и диоды максимально равномерно распределены на всей поверхности. Отступы по бокам на ширину крепления и вентиляторов внутри камеры Боковой досвет на двери крепится на быстросъёмном соединении Использование бокового досвета позволяет значительно увеличить выхлоп фото демонстрирует теплоизоляцию алланода от теплоотводящего корпуса Итоговый вид, на 350ма абсолютно без проблемно работает на пассиве, снаружи чуть тёплый На задней стенке расположен выдув освещения Отщёлкиваем переднюю стенку, видим вдув верхнего света и 2 вентилятора вдува камеры растения Как говорилось ранее, контур охлаждения света полностью изолирован Основная концепция вентиляции - на передней стенке вдув, на задней выдув Они же изнутри, внизу на фото виден дополнительный вентилятор для обдува растения Симметрично напротив расположены 2 вентилятора на выдув, за которыми установлен угольный фильтра Крайне важна плотность набивки, при слабой набивке вскоре появится щель вверху контейнера с углём Первый слой проставки 2,5 см.2 ряда проставок дают буфер 5см для компенсации разницы стат давленияСледующий слой крупная сетка от канцелярской корзины.Далее пылевой фильтр. Слой угля 1,5 см, мелкая сетка. На фото ниже получившийся бутерброд, сверху которого насыпаю уголь и ставлю сетки. За счёт пружинистости пылевого фильтра, предотвращается прессование угля внизу фильтра. Насыпаем с горкой, прижимаем сверху. Пористый пылевик похожий по структуре на губку сохранит структуру набивки. Уголь получается зажат между мелкой сеткой из магазина "Чип и дип" и пылевым фильтром подпираемым сеткой из канцелярской корзины. Замена первой стоящей на пути воздуха мелкой сетки на крупную и пылевой фильтр, при сокращении слоя угля до 1,5 мм, лишь незначительно снизила эффективность очистки, при этом воздушный поток сталь больше примерно в двоеБ. В. Баркалов, Е. Е. Карпис: Кондиционирование воздуха в общественных, промышленных и жилых зданиях. (скачать в формате djvu)Из неё узнаём, что классические 2,5 см, не являются аксиомой, и разница между 1,25 и 2,5 лишь 3%, в моём случае слой угля 1,5 см. первый слой 2,5 см следующий слой металлическая сетка с большими ячейкамиследующий пылевой фильтрслой угляантипылевая решётка для вентиляторов Сняв переднюю стенку видим, что фильтр изрядно запылился С обратной стороны ситуация ещё хуже. На этом же фото можно увидеть, что в случае с охлаждение светильника используется только один слой фильтрации, что облегчает прохождение воздуха. В случае с камерой растения, 2 слоя фильтров помимо очистки воздуха от пыли служат световой ловушкой. Слева на фото видно, что с двери срезан весь лишний пластик На данном фото видно, что в защёлки передней дверцы вставлены болты, чтобы не допустить её открытие Фильтр достаточно просто чистится пылесосом в данной теме описана постройка с момента проектирования: |Hi-End PC Microbox build| Администрация форума Dzagi выражает огромную благодарность пользователю ctm, за размещение сногсшибательного контента и помощь в развитии ресурса.
  10. Добрый день господа и дамы! Погрузился в пучину знаний по теме домашнего садоводства, определился с направлением "Микро" Собрался строить бокс на базе системного блока Chieftec BA размерами 205 x 650 x 530 мм. Первостепенной задачей поставил для себя постройку более менее рабочего led сетапа. На просторах али экспресса были обнаружены следующие запчасти: 1.Собственно сам борд LM301B/LM301H + 660nm + UV + IR. 248 шт. samsung LM301B/LM301H 3000 K/3500 K/4000 K led + 32 шт. Epistar 660nm + 4 шт. UV + 4 шт. IR https://aliexpress.r...3c00m5pcu2&mp=1 2. Драйвер Meanwell HLG-120H-48B: 3. Радиатор и прочая мелочевка. Внимание вопрос! 1. Интересует опыт использования китайских бордов. 2. Достаточно ли будет одного борда на системник? 3. Стоит ли заморачиватся с боковым досветом? (хотел сделать на led лентах) Спасибо!
  11. Обзорно представить билд можно с помощью трёх нижеприведённых фото: 1. На данном фото представлены все компоненты системы с их серийными номерами, что позволяет легко найти их и их варианты приобретения в сети интернет 2. Потолочный свет, отделён светорассеивателем "Призма", диоды монтированы на радиаторе с площадью рёбер 7850 см2 через 4 pin контролер, осуществляющий регулировку вентиляторов на подшипниках с магнитным центрированием (полное отсутствие люфта в обоих плоскостях), на основании заданной целевой температуры 30С. Поверхность светорассеивателя по бокам от радиатора покрыта алланодом 3. Боковой досвет монтирован непосредственно на металлические двери системника, и обклеен вспененным полиэтиленом в целях отделения тепла от внутренней камеры системника, места соприкосновения между внутренней поверхностью, и платой квантумбоарда полностью теплоизолированы, вспененным полиэтиленом в местах соприкосновения с металлом двери и воздушной прослойкой в случае с платам. Поскольку верхняя крышка системника служит радиатором для драйверов синего и красного цвета, а драйвера также линии 12V вентиляции, стандартные ножки заменены пластиковыми ножками для мебели, так удалось обеспечить достаточный зазор мешку системником и крышкой стола. Вид сбоку, видны болты крепления квантумбордов, но без вспышки они куда менее заметны Вид сбоку со снятой дверью, на двери симметрично расположен ещё один квантумборд Заметно, что фильтр входящего воздуха пора почистить, но добраться к нему можно лишь разобрав системник, т.к. возможность открытия заблокирована винтами изнутри, даже открыв замок на передней стенке дверцу не открыть. Чтобы добраться до фильтра нужно поочерёдно разобрать весь системник. Отщёлкнув крепления и вернув открывающуюся стенку на место, откручиваем вторую стенку чтобы открыть верхнее правое крепление двери Здесь мы видим драйвера бокового досвета, контролеры освещения и вентиляции, на них есть доп питание 12 к которому подключены драйвера контролеров света. Обратите внимание на полосы аланода позволяющие повысить интенсивность освещения по краям. Драйвера верхнего света расположены в тех отсеке на задней стенке и крыше системника, на крыше так же расположен 12v драйвер вентиляторов Принцип охлаждения света иллюстрируют следующие фото Один вентилятор на вдув другой на выдув при этом все остальные отверстия герметично отделены, воздухозаборник в самом системнике, в свою очередь отделён от контура вентиляции камеры растения Все диоды прикручены винтами м3 в нарезанные метчиком резьбы, холдеры вынесены за край профиля, но при этом матрицы лежат чётко в пределах радиатора. Профиль теплоизолирован и шумоизолирован автомобильной шумоизоляцией, вспененным полиэтиленом Матрицы и диоды максимально равномерно распределены на всей поверхности. Отступы по бокам на ширину крепления и вентиляторов внутри камеры Боковой досвет на двери крепится на быстросъёмном соединении Использование бокового досвета позволяет значительно увеличить выхлоп фото демонстрирует теплоизоляцию алланода от теплоотводящего корпуса Итоговый вид, на 350ма абсолютно без проблемно работает на пассиве, снаружи чуть тёплый На задней стенке расположен выдув освещения Отщёлкиваем переднюю стенку, видим вдув верхнего света и 2 вентилятора вдува камеры растения Как говорилось ранее, контур охлаждения света полностью изолирован Основная концепция вентиляции - на передней стенке вдув, на задней выдув Они же изнутри, внизу на фото виден дополнительный вентилятор для обдува растения Симметрично напротив расположены 2 вентилятора на выдув, за которыми установлен угольный фильтра Крайне важна плотность набивки, при слабой набивке вскоре появится щель вверху контейнера с углём Первый слой проставки 2,5 см.2 ряда проставок дают буфер 5см для компенсации разницы стат давленияСледующий слой крупная сетка от канцелярской корзины.Далее пылевой фильтр. Слой угля 1,5 см, мелкая сетка. На фото ниже получившийся бутерброд, сверху которого насыпаю уголь и ставлю сетки. За счёт пружинистости пылевого фильтра, предотвращается прессование угля внизу фильтра. Насыпаем с горкой, прижимаем сверху. Пористый пылевик похожий по структуре на губку сохранит структуру набивки. Уголь получается зажат между мелкой сеткой из магазина "Чип и дип" и пылевым фильтром подпираемым сеткой из канцелярской корзины. Замена первой стоящей на пути воздуха мелкой сетки на крупную и пылевой фильтр, при сокращении слоя угля до 1,5 мм, лишь незначительно снизила эффективность очистки, при этом воздушный поток сталь больше примерно в двоеБ. В. Баркалов, Е. Е. Карпис: Кондиционирование воздуха в общественных, промышленных и жилых зданиях. (скачать в формате djvu)Из неё узнаём, что классические 2,5 см, не являются аксиомой, и разница между 1,25 и 2,5 лишь 3%, в моём случае слой угля 1,5 см. первый слой 2,5 см следующий слой металлическая сетка с большими ячейкамиследующий пылевой фильтрслой угляантипылевая решётка для вентиляторов Сняв переднюю стенку видим, что фильтр изрядно запылился С обратной стороны ситуация ещё хуже. На этом же фото можно увидеть, что в случае с охлаждение светильника используется только один слой фильтрации, что облегчает прохождение воздуха. В случае с камерой растения, 2 слоя фильтров помимо очистки воздуха от пыли служат световой ловушкой. Слева на фото видно, что с двери срезан весь лишний пластик На данном фото видно, что в защёлки передней дверцы вставлены болты, чтобы не допустить её открытие Фильтр достаточно просто чистится пылесосом в данной теме описана постройка с момента проектирования: |Hi-End PC Microbox build| Администрация форума Dzagi выражает огромную благодарность пользователю ctm, за размещение сногсшибательного контента и помощь в развитии ресурса.
  12. cools03

    Свет в системник

    Привет всем! Нужна помощь с подбором света в системник. Огромное количество разнообразных вариантов на рынке (Cob,Cree,Castaman,Myxled и можно еще долго продолжать) Однозначно буду ставить Led,хочу кастом,своими руками,на полный цикл (от рассады до харва) Мощность диодов должна регулироваться Подскажите пожалуйста,какие конкретно диоды заказывать и в каком количестве (если можно,просто ссылку) Диоды буду ставить на радиатор с активным охлаждением (ориентируюсь на системник CTMа) У меня такие же системник,такие же габариты Хочу получить максимальную производительность без последующего апгрейда Мне не нужен удаленный контроль за боксом со смартфона Просто отличные диоды с регулируемой мощностью. Нужна конкретика именно конкретика :hi2:
  13. Здравствуйте! Заказал с Китая две таких лампы по 80ватт,(https://www.ebay.com/ulk/itm/401084553563) Есть идеи ставить по одному кусту карликов, что скажете? У кого были такие? Отзывы продавца по лампам этим положительны... Жду ваших ответов :) Описание лампы : Item Type: Grow Lights Certification: CCC,CE,FCC,RoHS Is Dimmable: No Voltage: 85-265V Length:12.2CM Features: saving energy Body Material: Aluminum Power Source: AC Width:12.2CM Light Source:LED Bulbs Model Number: led grow light Wattage: 80W For: Flower Plants,Hydroponics and Vegetables Item: SMD 5730 led grow light LED Quantity: 120pcs Power: 80W Base Type: E27 Full Spectrum: 80W:78Red+24Blue+6White+6IR+6UV Input Voltage: AC85-265V Lumens: 80W:4000-5000LM Lifespan: 50000hours Size:80W:125*120mm Warranty:3 years
  14. Xарактеристики cвета: Шесть ламп IKEA LED1477G22 2700K 22W 1800lm CRI 92,5 На 20 см - 70 000 lx; на расстоянии 10 см имеем 100 000 lx; в 5 см люксометр выдаёт максимальное значение 200 000 lx; на солнце в солнечный день от 70 000 до 130 000 lx. PAR: Спектр взят с замеров сайта Lamptest.ru Значимость спектров для фотосинтеза: Охлаждение света: 2 кулера 8х8х2,5; 2 кулера 8х8х1,5. Все на 3000 оборотов через pwm регулятор. Монтаж: Корпус: Огромный плюс Chieftech невероятно удобная система открывания дверей, снабжённая замками. Дверь не съезжает вбок, а открывается, как в холодильнике, снимаясь в крайнем положении. Все что возможно покрыто аланодом Габариты: Внешние: 47х52х21 / внутренние: 42х42х20 Охлаждение камеры растишки: Работает круглосуточно На вдуве 2 пылевика, одновременно светоловушки за счёт расположения. Обдув растишки обеспечивается вентилятором на вдув 12 см обычным, выдув через угольный фильтр. 2,5 см угля AP-B достаточно сложно продуть. Угольник состоит из: шумного вентилятора в корпусе, 2,5 см угля в корпусе вентилятора между двумя сетками, и тихого за его пределами. На продув трудится серверный Noctua на 3000 оборотов. С внешней стороны угольника на выдув - сайлент от Cougar. Контроль: 2 штуки Mean Well RS-15-12, один через таймер подключен к дальней линии внутри светильника: питает охлаждение светильника, второй включен постоянно. Каждый вентилятор регулируется отдельно за исключением блока охлаждения света. На таймере 3 канала, 16 программ (вкл / выкл), меню стандартное. Отличие в том, что можно задать программу для каждого из каналов отдельно, попарно или для всех трёх. От случайного нажатия есть накладная пластиковая заглушка. Thermometer Humidity Meter for Temperature and Humidity Control by PME Контроль влажности: Мойка воздуха Winia AWM-5 позволяет держать влажность до 90% на веге. Горшок: Artstone Balkonbak Claire (38 x 16 x 17 см). Изначально оборудован вторым дном, мною проведены трубки для удаления дренажа и обеспечения лучшей аэрации. Дренаж: Система питания: Кокос UGRO буферизирован и заряжен триходермой. Обязательно новый кокос на новый цикл, так как буфер по Ca++ и Mg++ не вечен. На следующий гров в питание добавляется часть линейки стимуляторов от Advanced Nutrients: Sensi Cal - Mag Xtra, Bud Candy, Overdrive, B - 52. Результаты грова: Northern Light a.reg - почти чистая индика Kali Mist f.fem - почти чистая сатива Текущий гров: Рекомендую заглянуть в тему: - Тренировки в системнике - Углекислый газ (CO2) в мире растениеводства - Суперкроппинг - SoG против ScrOG: в чем отличия двух методов - Мейн-Лининг - Техника тренировки Растений - Прогрессивный гровинг Статья - участник январского конкурса статей "Автор, жги"
  15. Такая проблема, в моем городе лампы эсл 6700к нет, что посоветуете? (заказыватъ в интернете не хочу, долго ждатъ)
  16. Всем привет! Мечтаю заняться гроувингом! Живу в съемной квартире, хозяева не приходят. Сегодня объехал все большие строительные магазины, искал идеи, но не нашел))) Залез в авито, а там 2 объявления с готовыми гроубоксами! Сам то плохо понимаю, так что может подскажите по каждому? https://www.avito.ru/ekaterinburg/rasteniya/grouboks_iz_sistemnogo_bloka_na_45vt_sveta_741646018 https://www.avito.ru/ekaterinburg/rasteniya/grouboks_748720875 конечно больше привлекает системник, но мне кажется там маловато света.
  • Создать...